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2014-04-02 12:19:38| 人氣3,432| 回應7 | 上一篇 | 下一篇

理解邏輯謬誤

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by Martin.H
2014/04/02


最近服貿議題有非常多的話被說出來,
當我們在聽一方表訴, 聽起來似乎有些道理,
但再聽另一方, 好像也有道理, 那該聽誰的呢?

這讓我想起高中時期讀過有關 Logical Fallacies (邏輯謬誤).
上網找了一下, 啊, 有網路真好, 很快就找到相關的資訊.

什麼叫作「邏輯謬誤」? 就是聽起來很有道理的話, 但其實不相關, 別被帶著走.
甚至, 還有 fallacy of logical fallacies!

就是就算發現別人言詞用邏輯謬誤,
不要立刻認定別人說的就一定是錯的,
我們依然必須自己做是非判斷.


服貿正反雙方有沒有運用邏輯謬誤, 大家仔細停看聽嘍!

這些其實都是辯論技巧, 我們知道就好.
使用的人不見得真的是錯的,
而像我一樣指出這些技巧的人也不見得是對的,
大家自己看了, 自己做決定啊!

寫完了這篇我在檢查發現,
我的確舉例了比較多學運派用的言語當作邏輯謬誤的例子,
但這也因為學運派發言比較多, 政府方面說話的比較少.

我來這裡新聞站是交朋友的, 不是吵架的.
不喜歡看這篇的人, 先這裡抱歉啦, 請您跳過這篇.

服貿與否, 對我本人沒有直接的影響.


接下來, 讓我們看看一部份的邏輯謬誤:
(我沒辦法全寫, 太累了啦!)
請到這裡看全部的 Logical Fallacies.
https://yourlogicalfallacyis.com/




人身攻擊 : 故意忽略別人說的話, 先攻擊他是哪裡出生的, 和他的身份.

   學生就必定比較忠黨愛國嗎? 黑道就必定成台奸嗎?
   到目前為止, 被中國吸收當間諜的都是個人行為,
   沒有局限在哪個黨, 哪種職業.




呼籲情感 :
   我們再不如何如何就會亡國啦!
   老共沿海有千枚飛彈瞄準我們耶!
   老共要把台灣給統掉耶!

事實上, 台灣以前也有飛彈瞄準中國, 俄羅斯和美國也有飛彈互瞄.
瞄不瞄又怎樣? 就算平時沒有瞄準, 要輸入飛彈目標快得很,
臨時可以非常快速輸入目標.
而且中國有洲際導彈, 就算放在西藏基地那麼遠的導彈
都可以打到世界任何一角落.

所以飛彈的存在沒有針對哪一國有特別的敵意.
俄羅斯和美國還不是照樣經貿合作?

至於老共要不要把台灣統掉, 這是個更大的議題, 不太容易用三言兩與說明白.
但只要中國的政權和美國,日本是假想敵,
他們就不會願意看到自己邊界有一個和他的假想敵國成為軍事盟國,
他們就會盡力阻止這種盟約發生.

台灣目前的處境就是沒辦法中的辦法:
內部自治, 外交無法和美國,日本建立軍事聯盟.

這樣台灣,中國,美國都得到自己最需要的.

這個結要如何解? 答案很明顯,但現階段不可能發生.






天下烏鴉一般黑 :
和中國簽任何條約尤其談判代表不是自己信任的黨,
就必定有鬼, 必定賣台!
「中國」國民黨 必定不忠於台!
(難到中船,中鋼,中油,中國時報 也全都通敵?)

事實呢? 忠與不忠看個人行為, 不是黨綱能約制的.





純正血統 : 我才是正港台灣人! 真正愛台灣的人不會這麼做!

   大家看到這裡, 有沒有發現一個趨勢?
   有人很喜歡鼓吹自己的正統,
   「自己」才是忠貞愛台灣的份子,
   「別人」都是賣台集團.

但是, 請問各位, 其他黨派理的成員, 在現今這階段,
還不一樣屬台灣籍的占大多數.
何以見得別黨的台灣人的忠貞度就必定比他的差呢?

真正的台灣人是原住民, 難道不是嗎?
所有其他人的祖先都從中國大陸和其他地方來,
我們控制不了的祖先早到, 所以這不能斷定誰的忠與奸.




呼籲自然界 :
魏導演寫了一封信給學生, 說不懂貿易的事情,
但 : 「我害怕以後沒辦法再聽見屬於自己土地的歌謠。害怕以後沒人再說屬於自己土地的故事。害怕以後再也聞不到屬於自己土地的味道。」

其實這就已經暗示他的立場了.

事實上呢? 台灣在文藝方面一直都是領導的地位,
何已見得台灣不會繼續帶領現代華人文化,
而會被拖下來呢?

中國文化大革命之後對於磨燈,現代的華人文化,一直把台灣,香港當作參考.
兩岸交流應該是中國當局害怕他們人民被台灣影響太多才對,
怎麼台灣的文藝界部份人士反而會有這種顧慮呢?





滑斜坡 :
  
   如果做了 A, 就必定會發生 B, 就必定會引來 C.
   C 就是極端, 最壞的, 想像的可能. 既然不想發生C, 那連A也不要了.

   唉! 這個錯誤我自己也犯過. 不敢冒險生第二個孩子.





選邊站 :

   當年美國政府要出兵伊拉克說過 : You're either with us or against us.
  
你若不反對什麼, 就必定不愛台灣!

   其實還有別的選像, 但用此技巧的人會故意把選項說成只有兩項,
   而且他的那像當然會貼上愛國愛黨愛民的標籤.

   Steve Jobs 也用過: IBM 統治全球的PC, 還是選Mac?
   其實還有 Made-In-Taiwan 的PC! 瞧! 我也用了個揮舞國旗的fallacy!
   那些MIT的PC之所以大受歡迎是因為便宜又好用,
   不是因為MIT.







這是最近330遊行出現的混合體 :

「總統請接受人民的指揮」

其實這句話裏有個陷阱.
表面上客氣, 但意思說, 330遊行所代表的人民, 總統要聽從其指揮.

但數據上顯示 : 馬英九2012年1月14日當選票數 : 6,891,139.

3月30日遊行的人數, 或反服貿的人數全部加起來並不一定超過他的當選票數.
而且, 民主政治不是要任滿才下來嗎?
學生又說, 馬英九目前只有9%的滿意度, 所以沒有正統性.

但, 這9%是何時做的民意調查?
又是如何取樣的? 哪個單位做的取樣?

而且滿意度和服貿的支持也未必畫上等號.

所以, 這是用和全民比起來相較少數的人,
來逼一個總統做一件事.
滿意度低的總統, 頂多下次選舉其政黨會選起來辛苦,
而不是因為施政滿意度低就要在任期內被別人領導.
若想因滿意度低而發起罷免, 有罷免的程序可以走.

如果馬英九當下說了任何話, 那說話的人就會接著說,
看吧! 他藐視「全民」(或說人民)! 罷免他!

我們也看到江院長回話了, 說你們所謂的人民, 不就是你們本人嗎?
不足以代表全民, 總統會聽從全民的指揮.

哈哈! 所以辯論技巧大家都會!



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沛緹
我看那些學生快撐不住了
講話越來越錯亂
情緒性的發言
惹來網路上一片笑聲

如:咦~你們沒來排班嗎?
都是張立委害我睡不好

總之
警察該撤了
都十幾天
也夠了

讓想去立法院的牛鬼蛇神都去
看他們可以撐多久
2014-04-02 16:25:41
版主回應
時間對佔領那方比較不利,
因為如果繼續拖下去,
到了期末要考試,九月要開學,
不簽服貿對台灣出口業界的影響
要等到明年才會感覺得到.
等到了2016年選舉年,
受到沒加入服貿協定有損失的產業,
那時會反過來怪害他們的政黨.
2014-04-02 23:59:16
Justy
寫的真好
尤其翻譯的很棒
超貼切的:)
2014-04-02 23:56:16
版主回應
謝謝Justy! ^^
2014-04-03 00:28:47
微笑KK
那藝人或是哪個專欄作家出來發聲,

就被反對的一方酸"過氣"or
"他誰? 沒聽過! "


這樣應該也算是人身攻擊吧!?
2014-04-02 23:57:51
版主回應
正是如此.先不管別人講話的內容和邏輯,就探討別有有沒有資格說話.
這還蠻封建的啊!

誰受的教育高,誰有錢,誰有地位,誰有名,誰有群眾號昭力,
所講的話就比較有道理嗎?
2014-04-03 00:48:21
莫梨
我只是在電視新聞裏看到林飛凡說的幾句話,就覺得這人說話完全沒有說服力,且也不是什麼領袖型的人呀,怎麼可以做學生代表呢?!

馬丁哥這篇論述很清晰呀!你高中就讀邏輯謬誤了,我是入大學才讀呀!學會了,確是比較容易拆穿別人說的廢話!哈哈哈
2014-04-03 10:53:53
版主回應
謝謝莫梨,「邏輯謬誤」在高中的作文寫作課本裏有提到一部分,
主要幫助學習寫作文的學生,避免寫出邏輯上不通的文字.

過去的多人領導團體,只要時間久了,有利益參進來,都會變質的.
2014-04-04 13:13:55
沛緹
哎~~

問題在台灣頭腦清楚的人不多
所以常被這些綠黨的人給操弄

即使是醫師律師也都因為他們成長過程接受反中教育而失去獨立判斷的能力
2014-04-03 11:55:32
版主回應
上上之策應該是分化對方,自己團結.
結果現在他們搞成台灣這邊分成好幾派,
卻把對方的人民,政府,政黨,軍隊統統視為一體.
現在大概連香港都被他們當成中國了!

本來可以當朋友的部份,卻把別人全綁在一起,全視為敵人!
這種事情以前慈禧太后也做過:向所有洋人宣戰!
2014-04-04 13:32:52
超粉紅
我也覺得學生真的鬧過頭了

這不是理性訴求啊
(占領某個地方叫理性?)

有太多人不懂這玩意兒
所以出了某種東西(懶人包)之後
大家在臉書上面就會發表自己的言論

可是我一直在想
馬英九他不可能不知道自己在幹嘛
他是總統耶!
簽這東西一定有他的理由

如果現在指著馬說他是笨蛋與白痴賣國賊
那當初選他出來的這些人
不就是笨蛋白痴加三級的賣國賊

(笑)
2014-04-03 14:39:31
版主回應
大家都看到了,本來說是反程序黑箱,OK,還有很多人支持.

但我也看過懶人包說國際的雙邊貿易協商,
本來按照慣例就不能自己單邊修改的啦!
要嘛就全過,要嘛就全不過.

如果雙邊貿易協定可以由自己單方面就改,
那對方也拿回去自己改一改,再回來要我們認,
這怎麼行嘛!

想改當初一開始雙邊談判時就該一起去的.
喔,不好意思,這是行政院主導的,
剛好行政院不是他們的人馬!
2014-04-04 13:50:01
後悔王
我從沛堤的網站連過來看到你的blog,辯論技巧這篇寫的真棒!!
2014-06-18 10:23:01
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