2008.3.9
這不是我寫的文章，
是我的演講心得，
或演講筆記，
供大家參考啊！
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大二升大三的暑假，
我到中研院打工，
五天就被開除了（真的是被開除的），
我蠻生氣的，因為覺得有一點點冤枉（只有一點點，因為我也要負很多責任）
總之那次唯一的好處，是聽了一場音樂會，
和參加這次的座談會，
那次真是今古奇觀，因為剛好恰逢院士會議，
所有座談會成員陣容堅強，
台下聽眾，也陣容堅強，
所以第一場李遠則在，
大家還醒著，
接下來，我睡了，對面的語言所所長睡了，
隔壁的院士也睡了，
下午的時候，
林富士跑了，
所長落跑了一節，
杜正勝為投影機的事情，口氣惡劣，
點心好吃，又多到噎死人，
空隙時間，余英時就被人圍上去訪問，
總之，
以下是我聽錄音帶打出來的紀錄，
不過，錄音帶也會電池沒電，
我又睡著了，所以也沒有筆記，
很多我又聽不懂，
然後.......
大家將就吧！
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漢學座談會
族群與文化：漢與非漢的省思
方法與理論的探討
李亦園
王士元
院士，語言學，香港科技大學教授。
有兩種學說，一種是*motorigino*，200萬年前，自非洲出來，直立人，到世界各地，我們是到東亞來的直立人，約兩萬年前，一種是自非洲出來，非洲直立人，20萬年前出來征服世界，或約10萬年前，當時移動方便，因為氣候，海平面或高或低。
---圖一，圖二
是依照基因、免疫學、血緣系統，而研究出來的，大陸的研究，找出74個點，發現南北人的差異，可以分為南人北人兩大類，大致以北緯38度為界，約等於長江，所以可以看出兩點，一是漢與非漢，不是生物上的差別，二是南北上的差別，
揚雄《方言》，是第一本研究語言的差異，歐洲必須要到一千年後，方言是指非漢語，方言是與長江不同的，與現在方言的意思是不同的，方言是指一個語言下的不同，所以方言是非常複雜的，例如楚的某地，虎是唸做*裡負*或*裡爾*，現代的湖南（湘、鄂、川）土家族，是屬於藏族，約十幾萬人，虎唸做*裡普*或*裡爾*，大陸有研究者，*周子漢*，-------圖三
中國有七大方言，在2000年前開始分化，發現在血緣上，鄰近的關係大於種族的關係。北京*徐光三*，整理的，*dinosithiuil*-------圖四
中國語系之中，八大類
1. 印歐語系，例如新疆西北*tagik*，少數民族，和伊朗同源。
2. 阿爾泰語系，約幾百萬人，
3. 以下四大類由李方桂分類，（由30s把四個與族歸為漢藏語系，40s美國的*popenata*說應把範圍縮小，而且李用的不是基本語言，李說這都屬於是聲調語言，所以歸為一類，），
4. 藏緬語系，（Paul,Beuedict?）
5. 苗瑤
6. 壯侗
7. 南亞，*梅普林*說的，例如江這個音來自南亞語，例如粵語受到苗瑤、壯族的影響。
8. 南島語系，例如研究者，李壬癸
印歐語系約有7000-8000年的歷史，是中國方言分化的3-4倍。------圖五，圖六，圖七
余英時
過去認為族群和文化是接近的，現在責任為兩者不同，文化是獨立變化的，identity，認同感，我是誰，我跟那一群人是屬於同一群的，
傅斯年，說「夷夏東西說」；在南北朝的時候，說漢人或夏人，例如史書：夏人半為兵營，但已經用了許多中國人為兵，不過不知道夏人是史家的用字，還是當時的習慣用語，無法斷定。所以即使在漢代也使用夏人。
諸夏，春秋時代的用字，諸是多的意思，例如甲古文中的諸父母。中國是一個政治名詞，中間這些國家就是諸夏，例如春秋大義？
所以在中國的觀念中，不是以種族分，而是以文化，例如《左傳》，楚國使者對晉國說，「我蠻夷也，言語、飲食不與華同。」這個史料的真實性有待考，因為不知道是否經過史家竄改，也不知道是否是當時語言記下的，不過可以知道，當時張光直先生說另一個是熟食，生食，這個觀念很強，例如《禮記》，漢人是熟食。
陳寅恪先生研究中古史也特別強調這一點，他認為中古史，南北朝是漢帝國的結束，五胡開始，變成一個不是純漢人的社會，尤其在漢代以後，直到元代也是如此，是少數民族和漢人的社會，不過當然當時的歷史語言是五胡亂華，是侵略，胡人漢化是普遍現象，被中國同化，例如滿族，可是不全如此，漢人也吸收其他文化，例如音樂，京戲被稱為絕對中國的戲劇，可是樂器被稱為胡琴，就是受中亞的影響，原始的雅樂，例如編鐘，已經失傳了，真正發生作用的音樂和舞蹈都是外國的，最近有一本書，向達的《唐代長安與西域文明》，長安文化有多少來自西域，例如土耳其，例如唐太宗與突厥定兄弟之盟，根據陳寅恪的考證就是土耳其的方式，例如妓女互稱姊妹，要遵守某些規矩，這些就是來自土耳其，影響很大，所以例如唐代有多少漢和非漢的文化，漢文化仍然存在，但已經起了變化，現在已經可以接受這個觀念，老一輩仍受春秋大義的影響，錢鍾書說過一個故事，西學剛進來時，以為他是學法律、政治，問明才說，中國文學難道不夠好，為什麼要去外國學呢？所以這是一個文化偏見，不過這不是中國獨有，全世界都一樣，例如希臘人稱蠻夷為*babala*，
胡化和漢化同時進行，當然漢人人數比較多，不過胡化仍然存在，例如佛教，就是胡人的東西，佛教在中國宗教層面的影響，遠遠大過儒家，儘管今天台灣佛教在電視上講的道理甚至是論語的道理，但是若不是和尚講出來，大眾就不大接受，所以道教在宗教上，基本上是抄佛教的，儒家不能抄佛教，所以在喪禮上，完全失去地位，看胡適之的〈說儒〉，他認為儒家最早是喪禮大師，只有他們知道禮儀，是專家，孔子三十幾歲就是禮學專家，所以佛教在死亡方面，取代儒家的*裡身*，正史還看不出來，在小說就很明顯，例如紅樓夢，儒林外史，所以中國有一部份不完全是中國，而是印度的東西，例如胡適，研究佛教，認為印度佛教害了中國，使得中國消極，他是接受西方的科學啟蒙思想，把宗教看成很負面，宗教只有消極作用，當然他沒有像馬克斯那麼徹底，宗教是人民的鴉片，他比較回歸到儒家的觀念，
儒家一大部分是無神論，所以神鬼是身體精力的殘餘，過不久也會消失，所以中國的祖宗，不能永遠祭祀，除最高祖之外，其他的，天子只祭七廟，諸侯只祭五廟，大夫三廟，祭三代就完了，三代以上的祖宗已經變成氣了，這是中國原始的宗教，也是儒家的宗教，是比較理智的，可以說和現代的啟蒙運動相符合，但已經被佛教取代了，現代多數是信佛家那一套，很少有儒家的無神論，例如清代的紀曉嵐《閱微草堂筆記》，就是接受佛教的觀念，放棄儒家觀念，其他方面他是儒家，是儒家大師，四庫全書的主編人，但已經有一部份是不接受中國的文化。
漢和非漢以前有幾種分法，例如像*徐樹森*寫的《古代傳說》，分成華、苗，另外一個不知道，三個大集團，到傅斯年，夷夏東西說，分成兩大集團，以東西分，而不是南北，現在也被挑戰，張光直做研究是以傅斯年做批判，不過現在大陸也有人回到這個說法，所以考古的解釋性是很大的，考古不是實實在在的東西，怎樣解釋那些東西是觀念的問題，如果觀念不同，對考古資料會有不同的安排，
錢穆也是認為中國民族是以文化為主，所以文化變了，夷人或漢人就很難分，這對我們今天就造成困難，例如今日的語言不是全漢人了，例如人類的歷史就是階級鬥爭的歷史，這是中文，但觀念全是西方的東西，但在大陸已經50年了，語言仍是中國的，但語言背後的東西，已經不是中國的，
自從東歐解體，民族勢力都在抬頭，例如今天的南斯拉夫的一地，古馬其頓，與阿爾巴尼亞等的人衝突，例如捷克分為二，發現一個問題，最近一本書*michel water*的*signesing*衝突有各式各樣，
一個共同的地區，有一個共同的祖先，例如黃帝子孫，不知是否可靠，但至少武則天已經懷疑了，或某些風俗習慣、宗教信仰的相同，例如儒家做為中國文化的代表，但多少人相信儒家，或相信到什麼程度，這都是需要經驗，這都沒有做研究，
所以杭廷頓要講到文化衝突，因為文化是一個無法化約的因素
馬克斯主義都把文化這個層面，看做是可以改變的，工業化之後，全世界都是一樣的，只要開明到一種程度，宗教自然會消失，例如江澤民提到西藏的態度，認為學問高的知識份子，為什麼還會相信喇嘛教這種東西，對宗教當然不能採取如此粗暴的態度，認為宗教是迷信的東西，像佛洛依德認為所有的東西，都可以用心理分析，分析出來，事實上宗教是一個幻覺，但是
吳燕和
香港中文大學人類學系主任
人類學100年，二次大戰後，美國分為四大類，考古學、民族學、語言學、體質人類學（60年代之後叫做生物人類學），族群是近三十到五十年的一個名詞，過去談到族群民族，一直想用體質人類學和考古化石，來劃分人類，基本上想用不同族群，他們身體的特徵方面來看，這樣可以幫助瞭解全世界的人口在特殊的生態的環境裡面，產生什麼樣的適應，人類不斷遷移，這與如何形成當地人口有關，可是過去這種研究一直受種族偏見的影響，直到60年代，基因遺傳學，基因比較學，出現以後，才打破種族出發點的分類，過去是型態學的分類，以為可以以分的清楚，60年代，有一個人類學家*rosesetis*的書，打破過去一個*kom*的說法，例如台大新生的身體檢查，就是人類學體質測量的樣本，要幫助瞭解是否有種族的不同，這是當時全世界人類學的主流，*李繼之*教授常說的全世界人類的分類，有三種，白種人類學，蒙古人種，黑種人，這是一種很老的看法，例如*morken**摩根*的看法，認為文化進化在於種族，種族進化論，白種人黃黑，黃種和黑種是落後的，包含智力是比較低的，國勢比較衰落的，文化、經濟都是比較差的，這種理論在社會主義確是接受的，而且這種分法仍影響我們，例如漢和非漢，漢人是優秀的，非漢族是落後，要學習先進的，非漢族是活化石，停留在幾千年的生活，
1997年，全世界最大的人類學會，美國人類學會，約有近百年的歷史，約有上萬個會員，九月，會長刊出一篇文章，說21世紀，人類學最重要的問題，還是種族race的問題，種族的觀念和含意，仍對美國有很大影響，全世界仍普遍存在以種族為出發點，所以會長認為在種族主義下的種族分類是沒有意義的，9月投票通過一個決定，送到美國政府，給審計處，一個官方的建議，要求美國在下一次人口調查的時候，放棄種族這一個字，取消race為一個標準單位的詞，但美國人類學會還是有一個矛盾，會員要自己抱自己的種族，因為要幫助弱小種族，保障名額，一報之下，共有180多種種族名稱，其中像我這樣的人，可以報三種，Chinese *rededadink*，Chinese，亞洲人，所以連自我認同，都可以出現這麼複雜的情形，所以過去存在這種永遠基本存在的人群的分類，問題越來越大，
為什麼人類學會觀念改變，有兩個人影響很大，一個英國人，*stemorich*，二次大戰時，在中國緬甸邊境研究，他寫了一本書，-the polittle sisten of aien sisma-，這是-tachin-族，現在在雲南是劃入-警撥族-，這族人，夏天是-工卅-，冬天就變成-工啦-，夏天是漢，冬天就變成非漢，也就是說，族群意識是變化無常的，在怎麼用科學劃分、測量都沒用，第二個人是-ferdele bad-，1960年代的書，-aiserni siru and bunderri-，這本書影響很大，一個族群他的造成，並不是族群之間互相不來往，有不同的風俗習慣、飲食、宗教信仰，才變成不同的族群，其實反而相反，在一個環境之中，有幾個有點不同的族群，來往之後，越要表明自己的不同，所以創造出很多的文化特徵，來做為他們劃界的標準，
其實一個劃界可能是長遠的，但文化標誌和內容是不斷在變化的，成員也不段在變化，例如有些苗瑤是漢族移民來的，變成土著，但族群和劃界卻是永遠存在的，過去幾十年前，認為可以有一套作為劃界的依據，後來放棄，因為劃分是隨意的劃分，
遺傳論的族群文化，另外一個是新的社會生物學的劃分，20世紀，之前是種族論的，尤其是優生學的看法，也就種族有高下之分，已經由生物決定了，事實上是受到社會達爾文主義的影響，低文明是政治、文化比較差，不成熟的，發展最高峰是20世紀初，二次大戰希特勒的想法，人類學界雖然反對這種看法，但此種想法仍影響到50、60年代
到全世界的民族性的研究，就是把一個族群或部落的區別，擴大到國家、社會的區別，例如中國人有某一套想法，日本人有一套，60年代晚期的社會生物學，*social by alogy*，表面是用科學，但仍有早期進化論、種族歧視的觀念，代表人物，例如哈佛的-apojenson-，IQ和學生成績的研究，70年代的-apourowellson-，他寫了social by -alogy-，和其他人，族群上的不同，確實是有生物上的不同，這和遺傳有關，人為什麼要這樣分別，1981年有一本書，*penden burger*寫的，認為為什麼我們老是幫自己人，認為這和基因有關，生物和基因已經決定，當然也有人反對，例如1988年，美國，*rathden*寫的一本書，-resdensisfens in heven-，他的研究認為世界最聰明的人是黃種人，從人格、社會組織能力、成熟、智力，白種人次之，黑種人最低。
1906年，凡我族必優秀，看不起和我文化不同的人，所以發展出的種族歧視論，例如醫學界仍有這種觀念，種族和文化有關，例如中國人和胃癌的關係，
第三點，共同心理基礎的社會實用論，認為有種族之分，是因為心中有共同認同，只要有領袖來號召，民族主義就起來了，另一種實用派是認為，我們從小受教育，社會化，所以有認同我們刻板印象的文化行為，然後不斷有人來鼓勵我們全族來爭取社會運動，資源。
有限資源競爭和社會階層，過去認為是因為階級的不同，所以弱小民族爭取資源，抗爭，所以造成族群劃分，
中國是一個多元一體的民族國家，是個統一的，1986年，最後一次審查少數民族，定下56個少數民族，因為在80年代，仍有80幾個民族，劃分不進來，這是把族群和民族標準化的觀念，這是中華民族從古至今是一路起源的一個看法。人類的起源，應該要追到400萬年前，非洲南方猿人的-aoschpilika-，遷徙到全世界，然後才是直立猿人，但今年大陸北京的古生物研究所，得到國家的75萬的撥款，要在三年之內在中國找到南方猿人的化石，中國在400萬年已經在中國，證明我們是人類祖先。
三、人類學跨文化的比較研究，例如-huan na-番仔，指少數民族，或是外國人，但有很多的漢人是番人漢化的後代，有番人是漢人後代。例如馬來西亞的-baba-到底是漢或非漢。2.嚼檳榔在台灣是很重要的，代表台灣人的草根性，例如什麼是客家人？不是從中原來的，是有些少數民族到閩南，跟土著同化的，所以漢番很難分，
四、現代的民族主義，認同危機，其實很多人已經跨過去，全球的跨國風，
文章定位：
小玉台灣辦事處（八）（10.23更新）, (小玉)
