造成坍塌的原因最有可能是什麼???
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvZFVPZzZvQVFLOGlOd1VGTVQwZzUveDl6c1FlRlBiV0R3YS9GR1hUWU05UiI7.jpg)
.......jpg
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvY3VRMkZwSXNuRktpMmhmVWI1c0E0VDVYNUF5QkJXZ1NNSjRmMVR6Wm1mTiI7.jpg)
陳政昇 柱間距三個車寬 算合理
但是覆土好像太厚了
版都看不到 可能版太薄
Mars Yen 陳政昇 專業
Kun Jhong Lai 快刪文…被勞検認出來。你工地停工你扛得起?
16則回覆
Soars Lu 已經上新聞了
Nick Jhang Kun Jhong Lai 這是新聞照片哦
黃世儒 Kun Jhong Lai 你擔心的只是停工嗎?勞工的生命這麼不值錢阿?
廖于德 亂說啥
賴豬豬 發生這麼大的事能暪得起來?當大家是空氣?
Kun Jhong Lai 我不知道詳細的災害是否有人傷亡。那麼大的工地。發生工安、第一件是是通知最近救
護機構、公司直署上司、勞檢,甲方。身為第一線人員、不能自行Po上網
高炳祥 這是什麼觀念
Macaca Liu Kun Jhong Lai 都上新聞了,這件事眾所皆知了
Kun Jhong Lai 了解…沒在看電視…
Chaucer D. Chiou Kun Jhong Lai 大家就技術面討論,不罵人、不下判斷,這樣有什麼好怕的。不然有什麼意思。
Kun Jhong Lai 已作解釋。我不再多作論述
謝承孝 Kun Jhong Lai 空拍機禁用?
Kun Jhong Lai 不。我是指、若是貼文者身份若為此工地之協力廠商或內部單位,會遭受內部惩處及商譽訴送。
Soars Lu 鄰居怕被牽連每天都會很關心的,紙包不住火.
Shieh Ming Jih 發生工意外事件 停工檢討 不是應該的嗎?誰扛?有過失的人扛啊!這裡又不是某公司
內部社團 業界如果心態不改變 工安環境永遠都停滯在幾十年前
工作人員的生命誰扛?我比較擔心這個問題
Geel Stro 這裡不是中國
蔡承圃 好奇+1
Kun Jhong Lai 身為工程人、什麼可以po什麼不能po要知道
12則回覆
陳昶銓 新聞在下午5點多就有看到了~
吳俊毅 Kun Jhong Lai 這個重大到蓋不住了全塌了,可能還有人死亡,是該慶幸還沒啟用前就垮掉了嗎?不然會被對岸笑話
黃世儒 Kun Jhong Lai 良心
賴豬豬 身為工程人該知道要報案
蔡旺龍 Kun Jhong Lai
身為工程人?
納悶你為什麼講這種話?
毛相文 有關生命,要救人也不能報案嗎?
Kun Jhong Lai 我以為原po是工地內協力商。不是鼓勵隱瞞…而是要依權責、職掌,循系統通報。
Kun Jhong Lai 王海祥先生,您已對我照成人身攻擊。請自重
呂智文 Kun Jhong Lai 已移除王先生!
John Lan Kun Jhong Lai 前輩 坍塌出人命這麼大條不用po就會上新聞了 不懂有什麼好隱瞞的
李欽雄 John Lan 正確+1
邱吽吽 John Lan 所以要先爬文
前輩是擔心一些事
不是單純通不通報的問題而是怎麼通報
這就好像我們在工程時
工法工序的重要性一般
而非見肉就殺
大家共勉之
感恩
Hung Lung Huang https://www.chinatimes.com/....../20200430004785......
桃園文化公園停車場工程坍塌 1女工人受困搜索中 - 社會
吳俊毅 全部壞了,要砍掉重練了
Ivan Chao 這規模藏不住,純討論還好吧
天羽翔 上新聞了
會有更多專家學者在新聞上告訴你原因
Chaucer D. Chiou 天羽翔 正常是這樣,不過專家學者講話經常上:不確定(幾分證據講幾分話),大眾聽不懂(專業術語)、表達差(都是面對技術而不是人),所以....
Rich Cheng 梁支持不足
王國書 Rich Cheng 無梁版設計吧
Rich Cheng 王國書 不是無梁,應該是扁型梁罷了!
謝明峰 Rich Cheng 其實很扁時,中性線位置會有極大的水平剪力。
Rich Cheng 謝明峰 沒錯
鄭力魁 鋼筋只有單層 樓板太薄
鄭力魁 剛剛看新聞畫面 是雙層
高小羊 最有可能就是經驗不夠
林肇輝 置板凳
劉俊昌 營造廠是誰
Hung Lung Huang 桃園市平鎮區文化公園地下停車場興建工程
http://web.pcc.gov.tw/....../atm/atmHistoryAction.do......
Yu Shao Chen 好奇什麼原因
Jjmes Chien 剛剛嚇到以為是我公司
彭小魁 有沒有按圖施工很重要,覆土厚度造成的重量加上是否排水沒問題都可以討論吧
廖俊凱 載重算錯還是材料有問題?
余人 引用媒體報導;警消初步調查,停車工程約進行1年多,原本公園的地下室已經蓋了兩層,今天要
做上方的覆土工程,因為地下停車場上方要做水池,所以在填土方,大約今天下午4點50分許疑因在過
程中造成底下樑柱支撐力道不足,導致發生地下二樓的樓地板坍塌至地下三層,....
Jjmes Chien https://www.google.com.tw/....../breakingnews/3151060 新聞說這家
工安意外! 平鎮停車場工地崩塌 1失聯2輕傷 - 社會 - 自由時報電子報
林俊雄 怎麼好像沒看到樑筋
好怪 !!
劉晁廷 林俊雄 板上方在填土方
王國書 無梁版設計
Adam Lin 林俊雄 無梁版
Ivan Hsieh 無樑版?
閻家銘 沒錯
鐘儀欽
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvWFJ4aUtTclhwRWFFS0NCQTZEVFMvSlovc2FRT2FaMTVtYnNvQmZwcVZzayI7.jpg)
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鄭言名 好奇問一下 這種場 怎麼不用樓承鋼板 是有相關法規 還是科學根據嗎
蔡銘棋 鋼承鈑不是這樣用的~~鋼承鈑是地面層的鋼骨結構~然後小鋼樑的間隔大概在三公尺內~才用
鄭言名 蔡銘棋 地下室如果用鋼骨結構做
行得通嗎
Shu-sian Jhu 蔡銘棋 所以無鋼樑設計無法與鋼骨結構設計相比?(我是外行問..耍笨請見諒)
蔡銘棋 地下室長期不耐水氣鏽蝕,成本也不低,地下構造避免鋼構,且地下室多有停車,車重,不經濟
蔡銘棋 Shu-sian Jhu 無梁樓板是想要避免結構梁造成淨高度變小,取其高度優點
Shu-sian Jhu 蔡銘棋 感謝
Hung Lung Huang 桃園市平鎮區文化公園地下停車場興建工程
http://web.pcc.gov.tw/....../atm/atmHistoryAction.do......
洪至正 感覺是從這一區開始的…………感覺沒看到什麼樑…………
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvZlViMVdnMDlWM2FiWTE4Smx1eG5WVmk5WjFlY2IzTXI0Z0h4UmxGM2VZYyI7.jpg)
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Adam Lin 洪至正 大片無梁版
洪至正 Adam Lin 無樑樓板應該要很厚才行,這樓板看起來很薄…………而且它沒有柱帽欸…………
Adam Lin 洪至正 50公分厚
洪至正 Adam Lin 那會不會是沒有柱帽的關係,還是樓板的鋼筋數量或排列還是梁柱箍筋有問題………
廖于德 我很意外的認為,台灣還有這樣的工程
Dai Ugean 結構技師的錯
Jei Ta YA “瞬間”破壞??滿怪的!………
鄧國慶 RC的精神被推翻了!
謝明峰 柱版連接的鋼筋,全部被從混凝土版中拔出,真是不可思議。
Guan-Yi Wu https://appledaily-hk-appledaily-prod.cdn.arcpublishin......
(照片連結 : 蘋果新聞網)
APPLEDAILY-HK-APPLEDAILY-PROD.CDN.ARCPUBLISHING.COM
李建成 感覺強度不足的原因居多
邱吽吽 謝明峰 而且照片中
都拔的好乾淨
顏義洋 我還以為是3D畫作
Hsu Sonny 坐等結論
Hung Lung Huang https://video.udn.com/news/1175209
桃園市平鎮文化公園地下停車場工程塌陷 2受傷1失聯 | 時事 | 聯合影音
周國良 桃園市議員.....
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvV2duWkdrektIN3VvdkwrS0tRYWF6UUpHVTJWQzZFUVI2R2wvNmZVbThjRSI7.jpg)
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吳瑋凡 拿板凳等結果
Jack Tang 吳瑋凡 很久以前就規定不能「卡」,所以現在大家都擺板凳泡茶等結果XD
Shu-sian Jhu 吳瑋凡 是說如果按個讚 是不是也能follow訊息還是一定要有留言
吳瑋凡 Shu-sian Jhu 按讚應該不行吧!
Shu-sian Jhu 吳瑋凡 收到 那以後我也要置板凳了
李巧又 Shu-sian Jhu 右上角點進去可以打開通知
Hung Lung Huang 「桃園市平鎮區文化公園地下停車場興建工程」委託設計及監造技術服務
http://web.pcc.gov.tw/....../atm/atmHistoryAction.do......
政府電子採購網
Hung Hao Chieh 未到28天就開始覆土加上重量不平均?
Oktaiwan Ok 應是刺破版
林軒宇 好奇原因
陳莊翊 這塊土地以前是墳墓啊!
張碧鳳 陳莊翊 不是 那邊本來是公園 旁邊是國小
黃發炫 張碧鳳 公園以前是墓地
張碧鳳 黃發炫 墓地是復旦中學旁邊那塊公園,文化公園是文化國小旁的,那邊以前是荒地,被居民佔用種菜停車
Shu-sian Jhu 陳莊翊 25年前是汽車教練場...我的能力只能回溯到25年前...我是附近住戶
陳莊翊 Shu-sian Jhu 我弄錯了
王昶叡 沒拜拜
Arvin Wang 謀立委會推說土壤液化B-)
陳俊文 Arvin Wang 土壤若液化,柱子怎麼沒異常?這立委專業嗎?
Arvin Wang 陳俊文 可能柱子比較幸運
陳俊文 Arvin Wang
Tikky Tam 不安全的行為與不安全的環境
何建隆 無梁板,柱頭沒放大,放上泥土載重,就刺穿掉落了
馬龍白 砂湧,土層軟弱都會,所以基楚施工一定要快。
陳俊文 強柱弱樑的觀念是對的,前因:應該是結構樑的上層筋承受壓力不足,連同底層拉力筋也潰散
,後因:因為覆土的活載重大於結構版樑承載力,結果造成崩蹋,希望現場大家都能平安.另外混凝土
的設計強度psi??????
蔡銘棋 沒有梁~~~怎會有強柱弱梁~~~
所以一開始就錯羅
陳俊文 蔡銘棋 沒看到無樑版
莊倚福 好奇是哪家公司做的?
陳莊翊 莊倚福 泰赫頂級營造
莊倚福 陳莊翊 謝謝
謝國彬 不知設計有沒有考慮到punching或上方覆土重,感覺很厚
謝明峰 柱子刺穿無梁版。連鋼筋都全部拔出來了。
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvWDRMbUp3eWJubXZlaFRuZjZVc1phZ0hESnNmUjY3MFZZVk5KbHlnRG1pTSI7.jpg)
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24則回覆
蔡旺龍 謝明峰
謝明峰 大量這麼長的鋼筋被從版中拔出.....,這不正常啊。
不過後來我想清楚,發現柱頭穿刺發生時,鋼筋並不會像梁被破壞時被拔出,而是鋼筋上方的混凝土碎裂,讓鋼筋裸露,直接脫離版。握裹力、錨釘長度完全不會發生作用。
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvZkdxWWpaY1RhUHAwRmYrSlFHVjZhZlFuclkxTk5Wd0VPTENINVhuYnNPSiI7.jpg)
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林進財 設計問題嗎...?
Liu Chien Hung 謝明峰 感覺柱區域並沒有補強或加強柱頭版~
Liu Chien Hung 謝明峰 還穿到地下二了
謝明峰 林進財 以下都有可能性:
1.覆土重量超出結構。
2.混凝土強度不足,或是發展強度尚不足。
3.設計錯誤。
陳怡屺 版坍塌 版筋這麼長還牢牢的在柱子上?柱的強度夠 版面積大的塌陷嗎。我的天
HC Chao 謝明峰 不知道鋼筋握裹力不足的問題跟現場那台震動壓路機有沒有關係...
呂智文 謝明峰 此類設計應該要有柱帽設計。
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvZkw1WGFEbXRiZTQ1SUd1ZHdheTkxd0VDc1NwcGRNUU85eDZqdVpxZHZoTyI7.jpg)
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Kent Kao 版強度未達設計強度。外國類似案例會加強柱頭之外,還會拉預力,防止版刺穿。
林進財 謝明峰 依你論述.直指....我亦碰過.國中新建活動中心.最終贏啦.歸設計...
Siatovv Cheng 謝明峰 看起來那個無樑版的底層拉筋也全都斷裂(?)還是怎樣?混凝土被拔開(?)看不懂還兩層一起都下去…不過這麼大的範圍設計無樑版我自己是第一次看到(我沒讀書見識少)
洪明劭 有新聞連結嗎
Alice Li 謝明峰 握裹不足?
謝明峰 Alice Li 我猜是柱頭附近的版,上層筋張力極大,下層混凝土壓力極大,中性線部份的,將有強大剪力,致使版從厚度中央水平劈裂。鋼筋就直接離開了。
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvZm80MTFuMnZOWjI3b0g1R2JuQ1RZa3dlZk5kZVorMUo2ejlFUEdhMXpvWCI7.jpg)
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Kent Kao Siatovv Cheng 無樑版跟樑柱系統抗彎矩概念不同,主要問題是抗穿刺(柱強於板結構)倒致破壞。
謝明峰 Alice Li 我仔細想想,穿刺破壞時,版將會從版厚度的中央水平劈裂開,鋼筋就直接脫離。
所以才能產生這種脆性破壞效果。
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvWjFkeVFGcUxZV3JQT0pFOHhUMVpGaERFTUlUN2J3aEQ5d1k0T2lvdmo2diI7.jpg)
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Kent Kao 謝明峰 台灣工程界太習慣樑柱系統了,無樑版設計施工上都不太一樣。
Liu Chien Hung 謝明峰 精闢分析!
我記得多年前做過一個逆打地下三的停車場,也是無樑版設計~柱頭都有柱頭版加強~
謝明峰 Siatovv Cheng 我本來也覺得鋼筋被拔開,但如果這樣,會是逐步倒蹋。後來想想發現極薄的樑(也就是此案中的版)在被破壞時,還可能從厚度水平劈裂成上下層。因為版太薄,不像梁有大量箍筋可以抗剪力。
文澤 各位前輩,小弟弱弱的問一下;韓國的三豐百貨倒塌是不是也是無樑版設計?
謝明峰 文澤 網路資料,是的。
謝明峰 穿刺的破壞方式應該會是如下圖:
版上層張力鋼筋上方的混凝土會裂開,逐塊脫離,鋼筋裸露,失去握裹效果。於是產生照片中的大量鋼筋還留在柱頭上,卻被往下拉直的情況。
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvZEh5Mmg2Uks3cVZOUExXOEhwZmRoNEp2WjFPYnM4ZEFyNTZNNHVBKzl6ZyI7.jpg)
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吳俊毅 養護期間 地面夯實機 震動導致 混凝土 抓不住鋼筋嗎?還是鋼筋綁法錯誤
吳俊毅
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvUmRuMGFhZGF4bVdVdFVFRTV4aTF4ckFZa0pIcUczb1VmeFQzZ05XS2hDMiI7.jpg)
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邱吉星 慣穿剪力破壞?
Bo Chiuan Chen 請看營造安全衛生設施施行細則47條~63條。
L-ting Lin 看新聞說是無梁版,看照片覆土很厚,設計挺大膽的,如果是貫穿剪力破壞,設計技師GG.
Kent Kao L-ting Lin 公園多目標規定:覆土2米深
L-ting Lin 以下屬同行不負責評論:一樓版高覆土設計無梁版,說實話這技師不是膽子超大就是腦子超小。
陳俊甫 L-ting Lin 同意
王國書 L-ting Lin 設計2m 現場超過2m 為何是設計的問題呢?
Teddi Chen 以後公共工程可能看不到無樑版了
磨年生 https://read01.com/oLe3g5a.html
建築結構丨深度思考地下室無樑樓蓋抗倒塌設計,避免悲劇重演!
Jjmes Chien 磨年生 技師那是覆土過深的關係嗎?
Ye-Wang Lin 哇 山外的技師耶
磨年生 Jjmes Chien 版厚要檢核
磨年生 Jjmes Chien 參考文獻(中興顧問駐澳門李經理提供)
https://mp.weixin.qq.com/s/1yMtPG9NAQZvgxJQE1PJoA
4月1日起,限制使用无梁楼盖!地库坍塌持续发酵
陳俊文 這大面積用無樑版,真的gg了
江心韜 沒地質改良就開挖,當初沒地層探勘喔。
王國書 江心韜 不是在覆土嗎 地改?
江心韜 王國書 沒開挖就先要地改了
Chia Wei Fu 結構圖來看看
陳莊翊 最有利標 https://ronnywang.github.io/pcc-viewer/tender.html......
陳子培 陳莊翊 查了一下實績感覺不出那邊有利
陳莊翊 陳子培 怎知?業績暴增
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvYW9vL2lhd1drMXg1eXNQNzhpVngzVHVUQldrTC9LWmc4SG1UcUYvcUt6VyI7.jpg)
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陳子培 陳莊翊 從100後到承接此案前 7年接了多少公共工程金額
陳子培 108得標就是此案
陳莊翊 陳子培 可能是換了有力人士負責人吧?
陳子培 陳莊翊 不推測
陳俊文 如果做反樑也不會有這種情形,反正上方覆土
Kent Kao 陳俊文 反樑有積水問題
陳俊文 Kent Kao 所以要考慮排水
黃炳坤 地心引力
彭鼠圓 當年在南韓為百貨公司設計無樑版的技師
他本人已經關到生跳蚤了
呂智文 應該是施工載重超過靜活載。
呂信煌 大面積又挑高,無樑版還在用,只有一句話,找死
吳婷 想知道
黃元正 理想與事實不符
陳啟洋 感謝各位前輩詳細的討論,讓後輩受益良多
黃冠綸 不知道是哪個技師設計的,可能會....
12則回覆
蔡銘棋 黃冠綸 我也暗自這麼覺得
張堡清 黃冠綸 報告老師,是建築師設計~
黃冠綸 張堡清 公家案要結構或土木技師簽證,但很多建築師愛無梁版,都叫技師設計這種的,蠻危險的
張堡清 黃冠綸 謝謝老師讓我學了一課~
王國書 黃冠綸 技師設計沒問題 這施工問題
王國書 張堡清 這結構技師設計簽證的
黃冠綸 張堡清 其實我一開始也沒看清楚,看手機圖小小的以為是柱崩潰強梁弱柱,但仔細看柱都在,
然後也沒看到梁,才發現是無粱版設計,上面又覆土很深,感覺應該是穿孔剪力破壞沒檢討好,這個設
計的技師和建築師都有麻煩了,但詳細還是得要公會去鑑定了,我們沒做鑑定也不能妄下結論
黃冠綸 建築物的設計和監造權都是在建築師身上,施工有問題監造也是有問題的,至於土木結構技師
因為公有建築物規定要結構設計簽證,主要是針對結構設計方面
王國書 黃冠綸 這公共工程 一般都有外審監造PCM看過結構設計了 設計會考慮施工載重
黃冠綸 王國書 要看主辦機關,我去審過原先主辦機關亂找人來審,結果發包後才又被叫去我們結構公
會進行真的專業審查,然後PCM也不一定會請
王國書 黃冠綸 謝謝分享喔
黃冠綸 王國書 不客氣,大家討論討論
黃冠綸 跨距太大了...做到快9米....
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謝明峰 目前一位施工人員被埋失蹤
貝納頌 希望平安無事。祈禱。
王國書 專任工程人員不出來說明嗎?
林永青 柱子 如果加牛腿 或許有救
吳育宗 我的判斷,結構設計未考慮活載重,只考慮靜載重,看照片上有怪手在上面覆土,超過結構設計!
吳育宗 工務端應該要知道活載重跟靜載重數據,來判斷覆土要使用的機具(怪手或吊車)
Bill Cheng 有經驗的會請技師算過一樓板如果有重機具上去該加強多少
王國書 Bill Cheng 一般要上機具的廠商會找技師簽證 然後給主任技師覆核
林博元 施工載重
Jack Tang 不能卡
羅裕鴻 覆土有分層夯實
林文仔 也可能夯實微震過久,造成鋼筋混凝土龜裂造成握裹力不足,加上樓板承載力不足導致坍塌
翁進陽 林文仔 停車場覆土植樹是不用夯實的
林文仔
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvVUVGOEZDYVRFUHNJZWI2M0ZGak1SNEJsYXNpaUtoMCtqL2RsMGwzTXkvWSI7.jpg)
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林文仔
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曹心示 初略看 擋土設施 土質承載 深層開挖計畫全盤規劃 需重詳細討論
Danzhi Xuan 經驗不足造成 …塌陷 …應該版 為了工進 就載重了 !這樣無梁版強度 ~~~
陳莊翊 Danzhi Xuan 早就灌漿完成啦!不然如何回填?不過是否養護完成或覆土過重不得而知,但是以樓版鋼筋外露,似乎握裹力不足,有可能太早擾動了
Danzhi Xuan 陳莊翊 對 ……但是不要講 ……這有人會出事
陳莊翊 工程是良心事業,凡走過必留下痕跡
Danzhi Xuan 陳莊翊 要就抓老闆…
Yuan Hung 所以是負重超重關係而已嗎?
(看爬文不是很懂 .....
陳莊翊 覆土應該有考慮進去,版筋握裹力沒發揮有可能灌漿養護不足過早擾動 ....
陳俊甫 無樑版上方覆土2米,再加上重機具的活載重……
好奇無樑版當初設計承重強度到多少……
感覺是技師問題……?
或者是樓板沒照結構圖施作……?
王永志 https://news.tvbs.com.tw/local/1317340
桃園工地崩塌!女工人受困3hr仍失聯 怪手開挖搜救│TVBS新聞網
Shane Fred 地下水超抽
Wan Kuo Li 設計載重上有值得考慮的地方
吳俊毅 https://udn.com/news/story/7320/4531093......
平鎮停車場大坍塌 交通局年初才要求強化混凝土 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站
吳俊毅 內有影片說明
康銘展 貫穿面也太整齊了。 每支柱破壞面都沒有45度的破壞面
余俊良 康銘展 無樑版的缺點-脆性破壞,樑柱框架結構-延性破壞!
馬龍白 承商賠,如屬豪大雨等天災不可抗,或可經會勘報上級同意追加工程費或變更設計追加,不過都很難,公務員最怕圖利兩字扣帽子。
林文仔 想知道有沒有分次澆置的可能
林幼承 設計靜/活載重,
是不是有錯誤呀,
沒有雙重檢核不然就是混凝土設計強度不足……
或是太過樂觀未增加回撐……
不然為了增加使用淨高,
無樑版設計……
覆土很厚,無梁版設計,導致破壞的時候沒有梁可以拉住柱子!
照片上每一根柱子都像是穿過樓板一樣。
這案子所有單位,
這下可慘了……
陳俊甫 超扯啊,覆土兩米深,樓板混凝土強度設計是280……
翁進陽 4000PSI=280KG/CM2
陳俊甫 翁進陽 覆土兩米深的結構混凝土強度跟我蓋一般大樓的混凝土強度竟然一樣,這結構技師是誤植還是...
我超高樓層的大樓強度地下室還有到 420kg/cm2.
Jason Ch 翁進陽 技師忘記考慮施工載重,機具太重
Jason Ch 上面只有公園280kg/cm2很夠用了
陳莊翊 https://toments.com/316386/
建築結構丨深度思考地下室無樑樓蓋抗倒塌設計,避免悲劇重演!
Adam Lin 請問各位,這通常怎麼後續處理??
營造自行吸收拆掉重做?
蔡筌至 Adam Lin 一般營造都直接結束居多
陳建華 就算再蓋也沒有人敢住
李豐彥 Punching shear 看來要先檢核一下上面覆土造成的剪應力有多大。另外 好像沒看到有排水盲溝 那水是如何排除的啊?
Song Lee 今天的???
Song Lee 怎麼不是用 I 型梁呢???
Emily Yang 是地下室且是立柱及無樑版…><!不是地底開挖打地樁倒致土石不穩定崩盤?!如是有柱有版,應該有大量混凝土及鋼筋裸露,而不會只有覆土厚度><?!應先釐清施作工法、地下層鑽探報告以及地下層開挖深度及結構計算等等!!!
Sola Tsai 柱跟版結合不良,無樑版設計沒有樑,但柱會有柱頭版結構代替樑的結構行為,我在照片上沒看到
Sola Tsai
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李厚皮 Sola Tsai 這就是專業...
15 Sola Tsai 柱跟版結合不良,無樑版設計沒有樑,但柱會有柱頭版結構代替樑的結構行
翁進陽 Sola Tsai 正確,而且版很厚大於30~60公分
Sola Tsai 李厚皮 靠北 你在這幹嘛?
Sola Tsai 翁進陽 而且鋼筋號數跟樑用的差不多,上層要延伸長入版
李厚皮 Sola Tsai 長長知識呀!
王明輝 這麼會算?差40幾萬!將近3億的標案!太神了!
胡宗維 採購法上,最有利標本來就是議條件不議價格,跟最低價決標不同。
葉健安 逆打工法?
Richer Lin 請教各位先進,混凝土盲測是什麼?一般抽驗不是都隨機取樣嗎。
Leo Chen 這件上新聞了,看後續發展
徐躍淵 覆土重量、鐵板重量、機具重量(怪手)回填土含水重、回填作業怪手夯實。
Chi Yuan Lin 1.設計沒注意活載重。
2.無樑版柱頭未加大。
3.鋼筋綁扎同一斷面。
4.拆模時間是否過早。
陳小源 弱弱問一下,如果跨距沒超過鋼筋長度,為什麼要用搭接呢?如果沒搭接應該不會這樣吧?
許智峰 由照片看來,個人認為...
單純的鋼筋綁紮,不確實
板筋、樑筋與柱筋的
搭接綁紮,若是紮實
要這樣漂亮地脫開
真的不是那麼容易的
Adam Lin 許智峰 笑了
何謂鋼筋綁紮扎實?
鐵絲每步綁?
鋼筋混凝土這兩樣的主角你知道是誰嗎?
公共工程每單元能打水泥查驗是一關接一關,表示鋼筋查驗是無誤的
鋼筋靠的是在混凝土內的握裹力
這圖夠明顯鋼筋是完好
是直接毫無握裹力拖出
史景丞 許智峰 外行話
楊小咩 不要再問 你會怕
Oktaiwan Ok 進度超前15%被逆轉
Sky Chen 樓版坍塌後柱頭的鋼筋為何脫的那麼乾淨?
許懿嶔 看來這又是設計與營造的羅生門事件了
劉晏廷 覆土太深
Molly Chen 劉晏廷 請問前輩,跟覆土有什麼影響?不太了解
游日昇
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvYWFTcGpFVDZaSVBOaEhPZDRqWG44anhoK2tKaVo0TTI4VlBQanNPckovTiI7.jpg)
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游日昇 老天有眼
陳銘栩 沒有拜拜..
劉志宏 載重大於結構設計?
丁一峰 要看設計圖再來討論會比較好
Hsu Jia Wei
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvZi81cHNGM3N5bnh2Q211WlJGSGhydXlmSU9Gcy9FMWFqY2RIajczWXdSWCI7.jpg)
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Hung-Kui Teng 地心引力
Hsing-Chung Fang 我個人也認為應該先審視設計圖說是否符合設計準則,再逐步擴大到審視施工程序是否正確,才能真正找到問題之所在。
王國書 Hsing-Chung Fang 推技師
Geel Stro 撐到覆土2米才破壞,混凝土應該蠻強的
Molly Chen Geel Stro 請問前輩,跟覆土有什麼影響?不太了解
Shu-sian Jhu 是說這個案子不整個打掉重練真的不敢使用...
若後續施工的話,請教各位先進可能可怎麼處理?僅一樓版重練?地下2-3層沒問題就不變?
松山柱子 有看到版筋~沒看到樑筋!無樑版?無良版?
混凝土脫光光。不說是塌陷還以為是拆除咧。
李淳昌https://mp.weixin.qq.com/s/1yMtPG9NAQZvgxJQE1PJoA
Kent Kao 李淳昌 對案明確規定覆土深度上限。依此看來,多目標規定覆土2米,就有瑕疵。只適合樑柱結構,無樑版設計規範,應該加上抗穿刺(脆性破壞)跟活載重的限制。
李淳昌 大陸也發生相同案例,崩坍行為一模一樣
龍超群 沒錯
Adam Lin
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvVitDcjlJekxyUW5GYXdPVGxnVFNkREh4OFRyeHZ5SWFuZTYyWHVnZnZ3QyI7.jpg)
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呂智文 Adam Lin 板厚50!應該是結構設計需求及要壓地下水浮力的作法。
磨年生 Adam Lin 請問是否有柱子尺寸、長短向跨徑、版厚數據,謝謝
呂映豎 以前做過的無樑版是扁型隱藏樑並不是真的無樑阿,不過照片好像沒看到樑筋
Jhih He Lin 對於電腦跑的安全係數這東西我一直存在疑惑,更尤其在台灣國很愛抓到緊繃,設計協商
開始就抓剛好,建築時就換包商選料也剛好就好,適地適宜沒這回事,一切都照慣例進行,一堆地下室
停車場才蓋好沒多久就進入無限補強,只能說這場運氣不好
李淳昌 版厚50CM,跨距8.5M,覆土2M,加上施工車載及臨時堆置
Adam Lin 李淳昌 覆土應不止兩米
吳俊毅 已經確認失聯女工已經死亡 勞工節的前夕...
![](https://photox.pchome.com.tw/imgdata/czo2NDoicmlFbk0rak1EbU5NT0V4bXFSRUVvZXBSc3pQNVJ6ajJRZUN4YVIzcnRsSmJPcEVEVU9tT0kwZ3R6TGFGQmxTNiI7.jpg)
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李淳昌 CX1是400X400,柱看起來是500X500或550X550
毛建閎 PUNCHING...
李淳昌 柱 版
550 550 500
fc' 剪力
280 8.869 kg/cm2
A= 2.1 m
容許剪力 186.2405219 T
跨距= 8.5
覆土= 2
單位重= 1.8
總重= 260.1
李淳昌 柱 版
550 550 500
fc' 極限剪力
280 8.869 kg/cm2
A= 2.1 m
容許剪力 186.24 T
跨距= 8.5 m
覆土= 1.5 m
單位重= 1.8 T/M3
總重= 195.075 T
李淳昌 這個審查怎麼過關的?
謝國彬 這案子好像不需結構外審
李淳昌 建地 4000 m2
地下 3 層
總結構面積 12,000 M2
總造價 295,000,000 元
單位造價 24,583 元/m2
79,650 坪/m2
陳復國 台北青年公園建設地下停車,不是這問題一樣嗎?
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