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2006-02-20 05:36:10| 人氣611| 回應1 | 上一篇 | 下一篇

[分享]林懷民對台灣媒體的批判(下)

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《可以設個獎 給偉大小人物》

林懷民:文化是一個,外籍移民、貧富懸殊、勞工、清廉都是重要的。以文化來說,文化中心是最大的issue,文化很抽象,但文化中心不抽象,是一個藝術家 與民眾溝通的通路。雲門去紐約演出比到豐原來得容易,我們的文化中心是不作用的,它碰到地方利益的問題,我認為這可以討論,要培養憧憬、想像力,做催化 劑,讓老百姓的Cultivation決定一切。

聯合報有文學獎,但我覺得還可以有別的獎,這人可能是無名的,但他正在改變某個現象,早10年,可能是未成名的伍佰;聯合報對台灣的認同,透過這個人來呈現,可以彰顯你的價值在那裡,不一定給林懷民或李安。
對不起哦,我現在只看到聯合報在政治上的價值,我看不到其他的價值,所以對我來說,是一個沒有價值的報紙。你會說,「我有大陸新聞、國際新聞」,但我覺得只像百貨公司。誠品書店裡有許多座位,我看得到它的價值,它不只是在賣書而已。

《不能丟石頭 邊談族群融合》

聯合報以前看得到它某些堅持,在更早的時候,它的政治堅持,我們覺得幾乎有點可愛,你懂我的意思嗎?但現在已經沒有這個了。我坐計程車去買份聯合報,司機 會大聲說:「你買聯合報!」聯合報一直在談族群融合,可是你的報紙沒有做到,你在參與族群的分裂,一面控訴別人,你卻沒有比別人好,你石頭丟得比別人兇, 因為你有武器。

你仍然可以有立場與堅持,但可用於某些議題上的堅持,而不是那樣地介入人的臧否,我絕對看不到游錫可以在這裡得到任何便宜,即使做得再好都沒有用,我覺得這是不好的。紐約時報、華盛頓郵報也有立場,但不是這樣做的。

人權是重要的,現在,我覺得媒體的人權都撲殺到政府去了,好像媒體的言論權受到障礙,那你有沒有設身處地想像別人受到的遭遇。如果無法回到人與人之間的交往,以人的觀點看,族群問題永遠無法解決。

如果我是聯合報主事者,第一年的年終人物,我會給台灣人,做出我的氣度,從這裡開始。即使違反我的某些政治立場,大家慢慢來紓解這問題。

對台灣,我看不出希望。大家都在講,是因為兩岸的問題,其實不是;兩岸的問題之所以未解,是因為老百姓的情操、教養出了問題:只要錢跟東西,只要日子能過,誰來管都不大要緊。上面的人還煞有其事吵了半天。

媒體是一個標竿,需要長期經營,可是現在連動都沒有動,它常有些關心社會的「姿勢」,從阿扁扮超人開始,大家開始在做包裝,全是姿勢,看不出真正的關心,除了政治的,像英九兄當選了,你要不要罵他呢?罵他,是不是助長了蘇貞昌的氣焰?花很多時間在做這一類的考量。

我們自絕於世界之外,跟國際那麼遙遠,媒體沒有報導,到國外去觀光一百次也沒用,平時沒有教育,觀光客經過一棟房子不知這是唐寧街十號,連常識都沒有,更不要談願景。

大陸整個國家問題相當多,但他們人很多,照比例來看,知識分子也很多。我去上海,坐在房間連續三天,每天接受八小時的訪問,記者每個人都帶兩至三頁密密麻 麻的問題,他們與我聊天,聊國際舞蹈的現況,向我借錄影帶,自己存錢到愛丁堡藝術節待一整個月,讓我想起台灣的七○年代。你到復旦大學去看,圖書館徹夜通 明。

大陸這代的年輕知識分子饑渴、知道要上進,我問他們台灣應該怎麼辦,他們會說:「如果對他們好,就這麼辦,西藏、台灣,要走就讓他們走。」這一代是很驚人的,可是台灣的狀況是,不管是知識或世界的,沒有年輕人要跟你談這個。

可是,只要你的報紙每天講這個,他就來了嘛,報紙是資訊的來源。如果今年我要給一個獎,我會給陳文茜,許多人每周末晚上都要回家看她的節目,因為這個節目為大家做summary,而且是鮮活的,為何報紙不能這樣做呢?

對不起,講這麼多。

王社長:很好、很好,真是謝謝。

《平衡批政策 只要剖開問題》

林懷民:政府政策不是不能批評。你可以兩邊取話,可以有平衡的方法,落筆不要那麼重,要談問題,然後加上學者看法,你只要把問題剖開來。另外重要是,好的事情也要講,像婦女團體的紀惠容為什麼不放在頭版呢。我現在最喜歡看壹周刊,寫作是一流的,整個輪廓非常清楚。

媒體一直講三通,可是大家只看到通了,就不必走八小時,但通了之後,我們應該有怎麼樣的準備,沒有人談。如果大家找出共識,立委自然會跟著把它拿來當議題。

像高鐵,大家都說很爛,但它馬上就要通車了,對台灣的影響是什麼,我們都沒有討論這些事。禽流感的配套在哪裡?要等到死了人,我們才來思考。如果我們問衛 生署做了什麼,就會引起注意。大家被蘋果日報、壹周刊影響那麼大,但你把它扭回來也是另一種辦法啊,只要你把價值解釋清楚,堅持這樣做,版面慢慢改,你的 影響力就會建立。

王社長:我們內部正在談如何發展issue的問題,包括你說少談政治、三通,但現在談台灣的問題,很難不談到政府的政策,包括生活、經濟、文化層面。我上個月跟同仁談,聯合報的立場是支持三通,但我們應該進一步告訴讀者:三通之後在各個面向的好處、壞處是什麼?

林懷民:報社要有人長期、深入來統整這些資訊。你可以拿這些問題來問謝長廷,而不是攻擊他,老是主觀說「蘇上謝下」,然後「陳水扁又在玩什麼!」你老是在 告訴我計程車司機都有的常識,一本正經在浪費篇幅,還是告訴一些我需要知道的事吧!我們很需要有希望、溫暖、有趣的東西,然後可以上頭版。不要變成只有政 治或影藝宣傳。

至於什麼「蘇上謝下」,它只是個報導而已,老實講,你有什麼好分析的,說不定這又是一年的故事而已。我的意思是,你可以說這些,但把column(專欄)變成gossip就不行,這些東西我晚上去看唐湘龍的脫口秀都比你精彩,不要老是重複。

王社長:雲門在成長過程裡,有沒有碰到菁英文化與通俗市場的衝突?
林懷民:雲門從來沒有。因為我讀聯合報時,也讀中國時報、壹周刊,我就愛讀所有這些,我是「垃圾桶」,我有很通俗、最低層的東西,你看「狂草」不會覺得 「哎呀,我統統看不懂。」我吃路邊攤、我從鄉下過來的,我的領域很大,我從來不覺得知識、藝術很了不起,都是一樣。像壹周刊每期寫一些瘋狂女生怎麼樣跟人 家亂睡,我有時候覺得:哎呀,他怎麼寫得那麼好。

我覺得整個媒體太懶惰,為什麼晚上電視出來,都是一樣的消息,然後罵起人來振振有辭,沒有一點專業的樣子。這完全取決於老闆,你要求的是文體、有突破性的東西,還是就照這模式做,因為這才賺錢,因為發行部這樣說。

《報紙愛改版 比換閣揆還快》
我覺得你可不可以闢出一個租界區,年底再來算帳,別撤來換去,現在報紙改版,比換行政院長還來得快,一天到晚改,讀者簡直找不到要的東西。讀紐約時報,知道去那裡找你要的,而且是一輩子、幾個世代下來,就是這個樣子,大家要吵架可以在同一個地方。

大家都說「聯合報」保守,我就希望再保守一點,穩住吧,你要變,三年一變吧。

王社長:我們改版速度算少的,微調是有,很少大的改版。

林懷民:老實說,特別我在工作時,我必須斷絕台灣所有的消息,因為看到這些報紙,會不高興,需要用一個星期的時間來找回力氣。

我每周讀TIME(時代周刊),周一讀紐時周報,然後看一下Herald Tribune(國際先鋒論壇報),我喜歡讀論壇報,有很好寫手,你們為什麼不和他們合作。

剛剛我說過,也許你們每個星期有一頁、彩色的,就介紹文化的東西,比方本周介紹安藤忠雄、蔡國榮。我們台灣永遠在撿別人做過的,比如馬友友被炒成這樣,到 最後全世界好像只有馬友友,像Zaha Hadid、村上春樹最近在美國紅成這樣,我們也沒有介紹,應該有評論,大陸現在都有喔;我們不能只知LV、NIKE,文化的平衡一定要進去,比方李安現 在做「斷背山」,可是「斷背山」的作者是誰,有誰能夠答得出來?他寫南方、偏遠地區的、屬於美國作家的傳統,脈絡是什麼?我覺得都應該餵給讀者,一周一個 就好了。你們每周一做紐時周報,就把文化版取消,為什麼要拿走?

《文化要孕育 不能只知道LV》

我要講的是,到最後仍然是文化決定一切,文化要不斷不斷地孕育,沒有它真的就完蛋了。你看那麼多LV賣到台灣,那些所謂的「名媛」穿成那樣,很可怕的,有了文化,跟新加坡、上海、香港比,我們仍然贏。現在全部在講「奶」跟「雞雞」,我們需要一點東西來平衡。

你看「朝日新聞」到現在都還有這個傳統,一個和服的美女,我們也可以有陳靜,星期天嘛!然後告訴大家它的延伸閱讀是什麼,你不必做什麼大事,既然你不幸一 天要有四個版的影劇,你就要有東西來平衡,就星期天一天,畫為租界區嘛,像Sunday Times(紐時周日版),突出你的不一樣,新聞性雖不高,但很有豐富性,讀者會有期待。報紙現在很需要vision(願景),而且需要「賭」一下。

我們不能在桌上談談就算了。你怎麼解釋24小時的誠品書店是開得下來的,還有愛樂電台廣告滿檔,你可以看壹周刊,但你不能忽視另外的族群,它也可以被養大的,如果永遠在撿現成的,那台灣就沒有路了。

台長: 擺瓶兒
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