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2007-01-18 11:16:54| 人氣818| 回應9 | 上一篇 | 下一篇

停建蘇花高啦~~~

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<<時事討論>>
聽見嚴長壽呼籲政府停建蘇花高，我很錯愕！因為他對我來說就是那個寫著總裁獅子心的飯店大亨，竟然也會出來說這樣的話？從早上7點中廣新聞的節目連線中聽見了一點點訪問，什麼重點也沒聽到，因為我很晚才開！但是後來的新聞中還聽見連侯孝賢導演都出來說話了！而且還不是只有這兩個人的樣子，因為新聞是說等人耶！也太奇怪了吧？一個商人、一個文化人都舉足輕重，都反對著！啊是怎樣我們的政府偏偏聽不懂？

咱們的政府很健忘哦！921地震因為很多偷空減料而造成重大傷亡，幾年過去了？咱們政府去改善這樣的問題了嗎？北宜高偉大到discovery都拍成記錄片，但對宜蘭傷害多大？效益多大？一直沒寫的那篇因北宜高而失去了許多萬年地下水的文，到現在我竟然要為蘇花高而寫？雪隧是北宜高最大的工程，而這個大工程造成了什麼影響？讓台灣因為這個工程登上國際舞台，像王建民在廣告裡對計程車司機說的“I’ll show you”？讓全世界的人都佩服這個很多國外工程團隊不敢接的工程在台灣人手上完成了？死了很多個優秀工程師？還是終於通車之後的不斷滲水，導致地質學者說一定會塌，只是早晚而已的評語？在我聽到他說的那句話後，我只有苦笑，哈，這就是你們堅持花很多錢很多時間蓋了的高速公路啊？會塌耶，那蓋了等著塌嗎？哈！是的，北宜高蓋好之後，快了很多，或許某些部分取代九彎十八拐而安全一點！但是最近宜蘭人的反應是什麼？宜蘭人無奈多於開心還是開心多於不便？然後又來個蘇花高？

想寫這樣的一篇，所以上網查一些有關的資料，想寫的更有真實性一點！而我查到這條輸花高要到2011完工，這四年裡要借962億，一定會更多，不會像我以前當採購的時候預算會比實際花的還少！因為我的東西可以殺價、可以和廠商談條件，可是建設有在殺價的嗎？建設有在和廠商談條件的嗎？如果這樣做那就想想921吧！11座的隧道，經過20個不穩定地帶，工程會有多難可想而知，而這個工程又會帶來什麼破壞和什麼便利，也可想而知！不知道的政府官員去921地震博物館看看那個隆起的操場！然後想想921對也好山好水的埔里帶來了什麼，再決定蘇花高的去留唄！這條要舉債興建的公路給人民帶來多少便利？去問問花蓮的知識份子，他們都舉雙手很高興的贊成嗎？捫心自問，它給你們帶來多少利益？可以給水泥相關業者帶來100億的商機！但觀光有到100億嗎？環評過了嗎？說到環評就有氣！上次報紙的一篇報導說澎湖某建設的環評，竟然有很特別的珊瑚不在海裡，在陸地上。你們都找些什麼人環評啊？有常識的人都知道這是不可能的！還是這是突變種？生氣~~

能夠一天來回全台灣，很好嗎？你會錯過多少需要慢才能看到的風景？高鐵開通後可以一天來回北高，然後呢？中間很多坐鐵路、客運可以看到的風景你還看得見嗎？必須一天來回花蓮台東的還有飛機！真的蘇花高是必須的嗎？如果是必須，我們不會反對！但是好像不必須內？就好像雪隧一樣，真的必須嗎？如果必須，不想想其他辦法保護生態和環境，什麼說以環保、生態為優先的話都是假的！看看青藏鐵路，即使必須，也用高架的以保護動物的生存權！啊我們勒？是不是哪天等到外星人統計台灣，用這些政客的手法，把這些政客當動物看，然後政客才會知道動物也有生存權，而且不能光說不做！才會改變？網路上說東華、慈濟大學、花蓮師院的教授，花蓮當地社區經營者、希望政府用300億去做新五大建設，取代蘇花高！那代表的不是當地的心聲嗎？動植物不會說人話，但某些很熱愛它們的人取代並發聲了，你們當風聲嗎？唉~~寫太多了，不想寫下去，因為我寫的一定比不上侯導和嚴長壽說的！如果他們都發聲了，無效，市井小民的小小言論也不會有什麼用吧？


網址是那篇當地人的心聲！
http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2005/hgjh316/2_8.htm

我要檢舉
#蘇花高#生態保護的失敗
台長： 水母

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我要回應
水母
最新消息，環保署否定了環評，那意思是還蓋嗎？還是要等到環評過以後才蓋？
2007-01-18 14:01:49
Lance
嗯..不知道該不該回這樣的意見..
因為是不同的意見看法..因為我是花蓮人..
網路上說東華、慈濟大學、花蓮師院的教授，花蓮當地社區經營者、希望政府用300億去做新五大建設，

取代蘇花高..
這網頁能代表花蓮人的心聲嗎??我想是其中一部份吧..
我想也有很大的部份人..是贊成的吧..
每一次的選舉..哪一位候選人不以興建蘇花高為政見..
為什麼會提這政見..因符合縣民的需求..雖然很多是在開空白支票..
這些高知識份子..是真的土生土長的花蓮人嗎?還是真的落居在花蓮了呢??
當然..他們對外聯絡交通工具是飛機..所以應該用不到蘇花高..
名列貧窮縣市的花蓮...有多少人會以飛機當做交通工作..
當然..環保人士..是以環境保護當作第一..所以只要會影響到環保的..任何事情都會反對吧..
但是..一般的老百姓..是以求溫飽為訴求..所當然會需要便利的交通..促進經濟觀光的繁榮..
我常舉的一個例子..台灣西部都開了2條高速公路了..東部就比較次等..
連西部的東西向快速道路都有10條..東部就是麼可憐..看不到任何一條快速道路..
國3高速公路..也很多山區的道路..難道也都沒有環評的問題..
誰不希望居住的地方能交通便利..居住西部的人..誰不希望居住地能離交流道近一些..
花蓮呢??靠一條蘇花公路(只能到蘇澳宜蘭)..知道蘇花公路是危險路段之ㄧ嗎??
常有的落石..與凶猛的砂石車(因水泥廠)..轉也轉不完的彎道..
誰來保障花蓮人丫..當然有時也會砸到外地人(當然又是開車旅行的外地人)..
蘇花公路每年的維護費用也是相當高的..因路況不好..砂石車的經常使用..
所以花蓮需要一條好點的對外聯絡道路..
關於政府的預算這麼高..我想沒有任何的建設是不需要高額的預算..
看看台北捷運..高雄捷運..國3高速公路..哪一個低於這預算的..
政府有多少的預算是花在..花蓮的建設...
當然經興建蘇花高..對環境的影響..所以興建時也需注意做好水土的保持..
政府核准水泥廠搬移花蓮..卻不願意給花蓮一條好一點的道路..
這些環保人士..應該花更多心力在勸離水泥廠的搬遷吧..水泥廠對環境的破壞更大..
它的原料..是在挖整座山區..我想這對環境保護的貢獻會更大吧..
以上..也只是花蓮人的一個心聲..
2007-01-19 01:00:41
版主回應
很開心看到你這樣的在地人用理性的方式來回應我！因為昨天寫下這篇文章的時候是很生氣的，我想你是不是因為看見我文字透出的火光，（想把政客辦公室燒掉的火光）而不敢回應？不好意思那火光嚇到你，也讓自己不太想再看！可是你都回了，我不好刪，也不想刪，更不知道怎麼修飾好！讓文字後的火光不那麼強！
平心靜氣來仔細回覆你！而如同你表明你是花蓮人，我也要介紹一下自己！只是個平凡的人，不住東部，不是學生態、環保等相關科目出來的，很容易因為政客亂做的政策生氣、學了8年商的水母！
凡事總是一體兩面的，蓋與不蓋或蓋後的好與不好，不也是一體兩面的？而我忘了，更忘了去全面了解這條公路的背景，唯一只記得的是為反對而反對！這是不對的！因為很多事我看來不好，在其他人眼裡看起來卻是最好的！謝謝你來，讓我記起，為我上了一課！
我想在地人的你，想要的是怎麼樣可以讓花蓮更好，我何嘗不是？但表達的不夠清楚！保育和環保再怎麼重要，也不能忘記人要吃飯的！人的生存權和動物、生態的是同等重要的！不是嗎？
但是我還是反對，因為我怕它會像雪隧一樣，蓋了一定會塌！因為東部地質大多屬大理石吧，很硬耶，要開那麼多隧道，要怎麼弄？弄了會不會一樣很危險？這就是我不了解的部份！我想你會贊成的原因有是不是有很大一部份是因為東西部的建設經費差距太大，而這一次這個建設在你的想法，是政府終於願意在東部建設了一個像樣的交通設施的感覺嗎？（用疑問的方式是不想造成一個我們總是用我們的想法，去以為別人就是這樣想的感覺，因為疑問，你可以輕鬆表達否定）
但是我同樣在你的反對意見內看見了我贊成的部份，可以用機場來一天來回花蓮台北的，一定用不到蘇花高，所以這個公路沒什麼必須性！可是東部那麼窮，教育都不見得受得起，誰會去坐飛機？政府總是做很多破壞性的建設在花蓮，卻不願意好好的看看花蓮的居民們要的是什麼！但是我不想離交流道太近內！因為我家附近正好是台中中清交流道附近，然後在二高蓋好以後交通大亂，每逢車多，不見得是下班什麼的大時段，就塞，又亂危險到了極點，害我騎車都騎得快瘋了！最後只好選擇相對安全的逆向~~氣，又是亂蓋的後果！扯遠了
如果我當初寫的時候不要那麼生氣，不要有那麼多情緒，或許這文字就不會那麼堅硬，字字都往彿有著刀，讓你不知是否該回，也讓你的回應裡也透著淡淡的火光！但相較之下我的火比較大！
我想我知道政客一直都玩弄我們，也從來就不比你們好多少！例如某人說他當上了某職位後，會幫台中蓋的巨蛋！我啊，可是連母雞（地基）都沒看到，哪來的蛋？況且最近他家風波很多，也不可能記得他說過這話，然後再剩下的日子裡完成！政客那麼多，不如直接給我們空白支票簿，我們要什麼就自己寫，不是好多了！因為反正寫了不會實現，而他們開了也還沒實現啊？不然哪還輪得到我這算是門外的人為反對蘇花高而生氣，不都早蓋好了？不是才4年的工程嘛，隨便哪個人要是不是光說不練，不早蓋好了？而我們又何需在這用尖硬的文字對話？平白錯過了用情感交流交朋友的緣？
我想東部需要的不是蘇花高可以解決的，而是政府真的用心重視然後去做的建設性的建設！若有一個政客用蘇花高，一個用政客把蘇花高的預算拿來做對基層教育的補強、網路基地的建設、重新檢視花蓮有多少對環境傷害很大的建設，然後一一改善 etc比較建設性的建設你會投誰？我想如果我真的住那裡，像你一樣是在地人，我會投建設性的建設！因為一條對環境傷害的道路，倒不如用其他的來取代，而教育、生活能夠改善的建設更能改變一個地方！以前窮人家的小孩不是都被爸媽說你要好好念書，以後才能賺大錢？很可惜花蓮好山好水的地方基礎教育不夠好，教育、生活方面的建設很不夠，是要怎麼賺大錢？如果基礎建設建設好了，東西部的資源可以一樣，那誰說東部的小孩只能靠棒球等運動來吃飯，誰知道哪天會不會從那裡出個比爾蓋玆？
這回覆很長，但應是我本來文字的風格了！你應該沒有看見火光和刀片了吧？歡迎再來發表反對的意見！很多事經過一篇辯論之後會更清明！但求接下來的辯論文字裡，可以透著暖暖關懷土地、人群的心，而不是像昨天那樣刀光劍影！
2007-01-19 09:01:04
Lance
會寫..不知道該不該回這樣的意見..
是因為..是在別人新聞台..寫下反對的意見..
想寫..是因為是有關於花蓮的蘇花高的意見..
或許哪一天我心血來潮..也會在我新聞台留下這言語..
我不會覺得妳的文字刀光劍影的..反覺得妳是蠻喜歡peace..
我在文字用語上有時會比較火爆..但也沒有任何惡意..
只是表達自己心中的意見而已..
當然我能接不同人的意見..畢竟人總是千變萬化..
也尊重別人的思考模式..
我也知道很多是事情都有它的一體兩面or多面..
我們也只是再找尋一個平衡點..
嗯..就是這樣的想法..
2007-01-19 17:50:51
版主回應
晚安~~
謝謝你再來，我還以為我們兩有一辯論會要開呢！原來沒有了啊？哈哈！
是這樣嗎？我覺得本文後面透著熊熊火光~~~
只是後來回覆的時候想到以前在飄浮台長的台裡看見他軟軟的回覆可能惡意文章！覺得很好！也想起了一起在劉墉的叮嚀裡長大的書，所以把情緒收拾好！
我們很努力的在讓這個事情清明，然後讓東部更好，是這樣嗎？哈~~
謝謝你來！
2007-01-19 19:14:14
ddl
我也覺得花東的問題不是一條酥花可以解決的
反倒是路開了之後 可能把更多的問題帶出來
弄的更不可收拾(類似現在的宜蘭)
花蓮的優勢是在好山好水
而不是更多的工業區(或更多的車)
我相信如果替代方案可以做的好的話
五號國道應該不是必需的

多麼想看到 花蓮可以循著另一種比較符合永續經營理念的發展模式走下去
而非跟著台灣西部的模式
我們都希望東部會更好(觀光是一個不錯的方式，但開高速路不是唯一的方法) 但更希望這樣的環境可以世世代代維持下去
2007-01-24 01:27:57
版主回應
我相信我們都是希望東部更好，希望台灣更好，而不是照著政客給它們的路，破壞了美好的土地！有這麼多的人，為東部著想，一定會有機會讓政府知道他們在做什麼事，做什麼傷害土地的事！
2007-01-27 22:10:51
Lance
如果大家對蘇花高有興趣的話..
可以參考一下蘇花國道論壇..
裡面有很多..花蓮人的心聲..
http://www.hlhg.gov.tw/sh_highway/index.asp
給各位參考囉!!
2007-02-14 21:48:05
版主回應
謝謝你來提供的訊息，祝你新年快樂囉！
2007-02-16 20:03:12
水母
又是年底，政治上賣肉的都出門了！無意想起這篇，想起了lance和我為了蘇花的長長討論，都可以再搞成兩篇文章了！此時此刻，我只希望無論結果為何，都不要是當臭牛肉賣，我已經買不到新鮮牛肉了！過幾日較空之時，會來補上商週“大建設大崩壞”蘇花高專題之分享與心得！
2007-11-28 06:09:07
Niza
這是我在部落格發表的淺見
從水母的回應連到這裡的，不知對不對
我也想為台灣做些什麼
曾經上過有關環境學的課，讓我認識台灣
台灣很美麗，我們要用心維護
我也想投入這塊，卻不知道能怎麼做
若是有相關活動需要幫忙，歡迎來我網誌留言^___^
2007-12-15 23:00:42
版主回應
我想用心維護不需要知道怎麼做！隨手關燈、不浪費資源，都是一種做法！

何況你寫著部落格，分享著所有有關你自己的事，分享環境的大小事，讓更多人被影響，進而改變，那就是為台灣的生態盡一分心力！這是我面對科博館主考官面試的時候的說法！我也如此深信著！

如有相關活動？我還是個窮人，找工作度過下一個月貸款繳款日，暫時不會有什麼鬼活動了！除非，隨手可得的舉手之勞！謝謝你的熱心囉！
2007-12-15 23:59:15
Niza
每個地方，不管是大都市還是偏遠小鎮，每個地方都會有自己的特色。不是每個地方都適合發展經濟的，重點是如何去保有當地的地方特色，人文風情也好、自然景色也好…這些都是十分難得的，不是每個地方都能創造出相同的感覺。



難道，蘇花高的建立，是為了方便吸引人潮而為當地帶來經濟發展嗎？台灣的東部需要的不是經濟發展，而是如何去保留下來台灣東部特有的景觀特色。大家去花蓮，不就為了看清水斷崖的驚險壯麗、太魯閣的鬼斧神工，體驗與西部不同的小鎮風情嗎？



若是蘇花高新建後，便會帶來下列幾項問題：第一，相信走過蘇花公路的人都知道，那段路極為危險，特別是颱風大雨之後，落石不斷。這樣的地質，本人認為不適合過度的發展。雖然只是本人的淺見，但是大家要知道，台灣有多少建設的環境評估是草草通過的嗎？很多的環評都是沒有很審慎的去估算的。在環評沒有很嚴謹的考量前，根本不應當去做建設。更何況，風景區的美麗，不就是未被開發的原始狀態嗎？想想造了一條高速公路後，多麼的煞風景阿！雪山隧道真的以為只要在隧道兩邊貼滿了有創意的瓷磚，這就是美了嗎？其實真的很諷刺好嗎？都是政治人物的骯髒！第二，蘇花高興建後，必定會為假日帶來大量的觀光客人潮，一個充滿了自然人文的地方，要如何負荷這樣大量的人潮？如何避免人潮為當地帶來的污染？而非假日時期，觀光客便大幅縮減。如要發展經濟，這樣看起來一點也不符合經濟利益。



再聽聽當地居民的聲音。是的，或許有些人會只想到經濟利益，希望蘇化高的興建能為當地帶來經濟發展。但是，也有多少的當地居民，是想發展屬於他們自己的花蓮，而不是像西部地區一昧的建設建設建設！他們要的不是水泥林立的地方！



相信大家都知道花蓮的美麗，相信大家都對花蓮有著很樸素、很淳樸、很自然的感覺。這是大家會想去花蓮渡渡假，放放鬆的原因。如果是這樣，那麼大家更不應當去破壞這樣的淨土！大家更應當極力的去維護這裡！請不要為了自身那麼幾次的方便，而贊成興建蘇花高！請試著想想，若是你是當地的居民，或者若是你本身就不是居住在都市的居民，你希望你出身的那片土地、你的故鄉，會有怎樣的發展？
2007-12-16 00:12:03
版主回應
實在太感動了！你竟然自願把它貼來！
我會記得趕快下筆！然後把連署的網址也拿來用！
你、lance的結婚、或是被拆的幾個字，都勾起我應該為它下筆的那個心意！一早就會快快準備下筆吧！
2007-12-16 00:37:19
高花蘇
歡迎您參觀我的部落格--反蘇花高
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!cwTqYTiaG0aat4VM2GJZ
更歡迎您投票支持--堅持高花蘇(反蘇花高)，呵護花蓮每一片土地http://tw.election.news.yahoo.com/l08/opinion/detail.html?mid=1971
2007-12-27 04:00:43
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