專訪》葉金川：時間流失 社會還捲在政治裡
由公職退下，葉金川為自己在民間尋找更多的戰場，因為他的細胞裡有利他的基因。
記者侯世駿／攝影
【本報記者卓亞雄、梁玉芳】
曾在SARS危機挺身領導的慈濟大學醫學院教授葉金川，也是一手擘畫全民健保制度的推
手。他從不是退縮的人，但他憂慮台灣未來，因為選舉與政治消耗台灣社會的能量，
「重要的事，比如老人長期照護，比如國民年金，沒有政治人物有遠見、有勇氣，為國
家規劃」；時間正在流失，社會還捲在政治熱潮裡，無法自拔。
「如果我是現在才要接手推健保制度，坦白說，我沒有把握做得成，因為政治環境變
了。」葉金川說，政治惡鬥已綁住做事者的手腳，於是一動不如一靜，大家輸給了時
間。
他只能樂觀等待：有那麼一天，台灣終能由民主躁動中成熟，開始有人看得遠、想得
遠，為全民規劃未來。
以下第一人稱來記述葉金川訪談摘要：
不久前有人看到我在「反蘇花高」請願遊行隊伍裡，這是我人生裡少數上街頭的經驗。
隊伍裡大多數是環保、都市計畫、城鄉發展的人，只有我是搞公衛的。我在意的，是政
策的執行問題││政府花一千億元去挖山洞、蓋一條高速公路，如果沒有好的配套計
畫，是不是值得？做別的建設，是不是對花東更好？
反蘇花高
花千億蓋公路，沒配套值得嗎？
吸引觀光人潮，重點在於內容；
只要五百億，花東會比峇里島好。
我的想法是，若不建高速公路，只要五百億元，就可以讓花東比峇里島更好。花蓮要吸
引更多觀光人潮，應該不是公路的問題，而是到底有什麼樣的內容，可以吸引人？而且
可以讓當地人有工作、有尊嚴？
這不單是一條公路可以奏效。一個觀光點是否有魅力，不會只是交通問題，否則為什麼
大家願意不辭千里飛到峇里島休閒？去花蓮，快不快，不是重點。我擔心的是，執行不
當，花大錢的夢想也會泡湯。
上街遊行的民間團體堅持的，要對抗中央與地方政府，絕對是居弱勢，但我們無論如何
要發出聲音。因為政治就是平衡每個人的意見，如果不能影響決策，至少我們可以監督
一千億元要好好用。
禽流感捲土重來，我覺得這對人類的威脅比SARS大。我們聞煞色變，是因為ＳＡＲＳ剛
在台灣造成傷亡。嚴格說來，台灣有人死於SARS，不是生物的問題，也不是醫學體系的
問題，而是管理、領導的問題。所以，那時李明亮教授、陳建仁院士和我一進去建立指
揮體系，一切就上軌道，按部就班解決。
看抗疫
SARS奪人命，管理須檢討；
沒不會打仗的兵，問題在將軍；
禽流感威脅更大，預防勝補救。
因為這麼些年下來，台灣醫療公衛體系面對疫病，早就有經驗、有準備了。由民國八十
一年的登革熱，八十六、八十七年的腸病毒，SARS一路走過來，醫療體系的準備度及周
邊配合度都提高了。對抗疫病的醫療、基礎醫學、公衛這三塊的人都在崗位上，當初做
不好，是領導和管理的問題。沒有不會打仗的兵嘛，問題在將軍。
這幾年，禽流感在亞洲一直復發，台灣遲早必須面對。香港從九七開始，撲滅了，九九
年又來，然後是二○○三年。但雞隻撲殺了，病毒仍一直在家禽和野生動物中流傳。這
次禽流感再復發，沒有變種，也沒有基因重組。看來，台灣跑不掉，終究要面對。
要防備禽流感涉及農政和醫療體系。醫療是照護人體，政府花在人體的資源是比農業
多，現在要加強農業體系的防疫能力。如果問我，我覺得政府寧可花個幾億或十億元，
在疫情發生前，做好一切準備。SARS發生時，政府花了五百億元，但經濟損失是一千億
元。或許農政體系只有因應口蹄疫的經驗，處理能力不夠，應該趕快補上來。
全球化之下的疫情，速度愈來愈快。在病毒戰爭中，原本我信心滿滿，以為人定勝天，
病毒再怎麼變，我們在實驗室總會弄東西出來；但是現在人與人的交通，全球遷移，速
度超過想像。所以，還是先在第一線投資，勝過事後補救。
從我的專業上看，台灣許多重要的事，比如：老年長期照護、國民年金、人口老化問
題，卻沒有政治人物關心，大家花很多力氣在選舉。但是，政治人物來來去去，所有的
問題並沒有解決，也沒有規劃。
嘆政治干預
一次次選舉，讓大家變得短視；
長期照護等社福，沒有人關心；
現在要我推健保，沒把握成功。
最近大家拚三二○，但是三二○過去，接著拚年底選立委。一次次選舉過去，大家變得
短視近利，長遠的大型計畫，沒有人關心。
台灣人口老化的速度很快很快，長期照護政策還不知在哪裡。本來早已該做，但內政部
目前只有十年的評估計畫，把執行往後推。國民年金是弱勢者最需要的，比當年的全民
健保更龐大、更複雜，但這樣的大型計畫在目前的政治環境裡，是很難動起來了。
這七八年來，政治環境變得相對不穩定。如果在現在的情勢下要我去推動全民健保，我
沒有把握做得成；因為太多政治力干預了，做事的人幾乎沒有犯錯再修正的空間。當初
執行初期，我們當然會有些小瑕疵，但我一直感激的是，不論再困難，全民健保還是動
了，這是台灣非常寶貴的社會計畫。如果是現在來推，可能早就失敗了，一出亂子，哪
有政治包容力讓你修正呢？
我從公職退下來，是因為不想花力氣在政治泥淖裡掙扎。那會耗掉大部分的精力，只剩
一點力氣做自己想做的事情。但往好處想，有一天，台灣的民主政治會成熟，政治環境
會趨於穩定，那就是做事的時機了。現在太多能量耗在空轉。
談公民意識
無力改變現實，就在本位努力；
盼有一天，百人有一人願承擔；
社會不再空轉，大家樂在付出。
我年紀大了，沒有年輕時的精力，但我有歷練。好的決策，是一秒鐘就完成的；執行，
讓年輕人去做。我無力改變政治現實，就自己在本位上努力，我一點也不消極。在董氏
基金會、仁濟院、慈濟醫院、骨髓中心都是這樣。我盡本分，發揮我的長處。這是我的
公民角色，讓社會變得更好，我也在這些事情中享受，樂在其中。
我能為台灣社會做的事，一件是像我的老師陳拱北一樣。他說，做公衛，可以一次救很
多人，所以要拉更多人進公衛--我就是被他拉進來的。這點，我做到了，像張鴻仁、邱
淑媞，都是人才，社會應該給他們機會做事。
另一件，我期待台灣公民意識成形。大家都愛這塊土地，在一百個人裡面，只要有一個
人有能力，也願意為其他九十九個人承擔、付出，這就是公民意識。
我認為，國小教育如果能做到兩件事，就算成功：一是讓孩子健康，二是讓他們有公民
意識。這比國文、數學都重要，是社會進步的動力。
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