如果你是曾國藩？＠偽裝成獨白的人生

2009-03-09 00:16:21| 人氣1,649| 回應5 | 上一篇 | 下一篇

如果你是曾國藩？

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捌智22

我不認同!既然身為人臣~應該盡忠報國
就像NBA既然換了東家就該盡心盡力要幫助球隊~
不是因為對方也是漢人~就背叛自己國家!

我覺得他會說:我只希望天下太平~老百姓安居樂業
只要天下太平不管誰當皇帝都是一樣的~

2009-03-14 15:20:23

版主回應

你舉NBA真是一個很有趣的例子。

像現在很多國際籃球比賽時，NBA的外籍球員常常會面臨一個抉擇。以諾維司機來說，他究竟是要代表國家去參加國際賽，還是要為了小牛隊好好休養，就引起很多的爭論。

不過，當然這只是一個比賽，如果是戰爭，那情況又更複雜了。譬如說，孫中山當年領導革命，對於清朝而言，其實也就是一場漢人主導的叛亂，與太平天國並沒有什麼不同。那麼你覺得身為人臣，這個時候還是應該要忠於國家，還是說，應該幫孫中山呢？

你最後提到：只要天下太平，其實誰當黃棣都無所謂，這真的是一個很高貴的理想。只是在現實中，其實大家不見得能接受﹝雖然嘴巴上都這樣說﹞。

一個原因是，大家其實仍然喜歡認同一個國家的感覺。我們只要看看體育比賽時，各國球迷之間較勁的情況就知道了。如果你這個時候，告訴他們只要比賽精采，那一國贏不重要，我相信他們一定會白你一眼。

另外一個原因是，每一個集團其實都宣稱自己可以讓天下太平，像是黃巾軍或是太平軍都是一樣。當是他們心中真正的目標，可能是別的東西，譬如有些叛亂是要擺\\\脫窮困，有些叛亂是為了傳播宗教。

曾國藩心中有沒有你說的想法，我並不知道。可是我知道曾國藩跟他弟弟殺了很多人，曾國藩甚至有個外號，叫做「曾剃頭」，你可以想想原因是什麼。

2009-10-18 14:56:17

阿月

或許是環境的關係
我的民族感就比較強烈，常常看到外國人歧視黃種人之類的話題、或是敏感的兩岸話題，心裡就會很激憤，那些人又有什麼了不起呢??

如果我生長在那個年代，大概也有同樣的想法，漢人就該挺漢人阿，或許我可能有點歧視滿人，但是不管是什麼人，不就應該團結一心嗎?搞什麼分裂呢?所以對於曾國藩這種行徑，我不能接受，雖然太平天國當初也被列強抵制，不太可能成功...但是我始終覺得那些擁有革命情操的人真的很偉大~

說到NBA，騎士遇到剋星了嗎- -前幾天喇叭詹那場最後的三分很帥的說...

2009-06-01 21:55:07

版主回應

to 阿月
民族感這種東西有時說來令人熱血沸騰，有時卻又很虛幻，像今天大家所熟知的「台灣人」，在100年前的人就完全不知道，他們只在意誰是泉州人、谁是漳州人。

所以任何強調種族優越的人，其實都是忽略了種族在歷史上的不確定性。但對於此時此刻正受到壓迫的人來說，族群當然是確實存在而且深具意義。像最近有一部片《聖戰家園》，我覺得它處理種族問題就比較不錯。

請問你是東山的學生嗎？你的文字很不錯ㄟ。

2009-10-18 14:56:59

一忠沈

若我是曾國藩，會像晉文公那樣退避三舍：你和我本是同源，理應助其一臂之力；可我有命於朝廷，也不得不顧。
這個問題提到的，便是當時局動盪，卻無抱負遠大者出而仕之，即便有之，也是遭埋沒了。身為無可奈何的小老百姓，又能如何？只求得以安享天年。那麼身為有權、有力的人呢？一是急流勇退；再者，便是挺身而出了。相信無論曾、洪，都是在這樣的情況下捲入了歷史洪流，不巧落在相對的兩岸罷了。
談著談著又回到了藍綠話題，正當挺藍挺綠辯得口沫橫飛、爭得你死我活之時，令人感嘆的是兩邊都無法真正地提供人民真正所需。縱然民主又如何？選民投下「神聖的一票」，選出的竟是——招牌不同，卻同樣令人作嘔的另一黨。一山還有一山低啊！！
時光荏苒，竟然開始以高中新鮮人的身分作答了！回顧第一次留於此地的文章，對過去的我不禁莞爾，對現在的我感到訝異，又對未來的我感到信心十足，同時渺茫不知何處去啊！希望未來再度回首，留下的是感動而不是遺憾。
期待下題隨堂練習...

2009-07-19 18:10:48

版主回應

好久沒上來
沒想到你也高一了
時間真是正常的嚇人

既然如此以後你對自己的標準也要提升
台灣是個整體文化環境很低落的地方
所以要提升自己只有自己看書看書再看書﹝當然不是指課本﹞。否則不免受到身邊瑣事困擾﹝譬如政治﹞

就我的感覺，你在文字思路方面顯然都有顯著進步，可是有時候不免有些老成的喟嘆。老實說，社會上很多人是欣賞這種情調的﹝很多老師也是﹞。可是你自己不能自滿於此。解決之道無它，還是看書。

有些心思活潑的歷史著作值得你現在看看，譬如Peter Gay寫的《史尼次勒的世界》與《啟蒙運動》。
我知道現階段課業比較繁重，但是相信我，培養活潑的心智，比進入好學校重要一兆倍。

那些認為看了幾本課外書就會危害學生一輩子的人，就像不敢對著河流尿尿，深怕河流會因此氾濫。

2009-10-18 14:57:58

．．．

話說我看到＂曾國藩＂不小心把他當作某個藝人了＝　＝哈哈。

請問同學：
一、你認同這個看法嗎？理由是什麼呢？

認同，但不是因為他是不是漢人，而是因為滿清政府的情況已不容許在當政，應當立即下台（？）
想到慈禧太后……就會想到＂末代皇帝＂這部電影，不錯看勒？

二、請問曾國藩會怎麼回答這個批評呢？

如果他很愛國……
「吾應當堅守本分，為國家效力，不應幫著外人背叛國家，這是何等大罪？」

如果不是……
「只是為了自己的利益罷了。」

唉，快十二點了，腦筋越來越混亂，怕再下去會說出不該說的話，就這樣了，老師晚安。
另外這篇的回答有點混，如果老師不滿意跟我說一聲，我再回答一次就是了。

2009-10-14 23:53:50

版主回應

你願意多回答很好，但是睡覺還是很重要。

忠於朝廷跟忠於種族經常有所衝突，我們很幸運目前沒有碰到這樣的事﹝或說問題還不是很明顯﹞。但在清末這可以一件生死攸關的大事。

其實在現代台灣社會當中，還是有一些滿人的存在，她們對於中華民國其實心裡始終有所不滿，甚至認為這是一個不合法的政權。身為漢人的我們當然會強調滿清的腐敗，但仔細想想中華民國成立以來，問題並沒有比滿州人當政時更少。

2009-10-15 22:06:24

劉興杰

不認同，因為太平天國雖然是漢人組成，但信仰的宗教卻是基督教，而且它還排斥儒家文化，也因信基督教的關係而不得拜祖先。這種團體只是打著一個種族的名號而到處招攬成員罷了。也因曾國藩的軍隊才沒讓更多人死傷。
我覺得他會深感無奈，並竟一個是跟他一樣的漢人，一個則是國家。但我相信他一定會以百姓的生活為優先考量。

2009-12-02 22:39:26

版主回應

我對於你大部分的意見都同意，不過因為曾國藩的關係才沒有讓更多人死傷，我不知道這個結論根據是什麼？確實太平天國的殺戮不少，但曾氏兄弟也不惶多讓。我們難道要相信只有這種殘酷的手段才能制止更大的災難。

在種族、宗教、文化與百姓福祉這幾個動機之中，百姓經常被置於最高的位置，可是實際上真正牽動人們行為的，卻常是前面幾個因為。我懷疑這是因為百姓的福祉太難估量，致使每個團體都可以宣稱自己的作為符合百姓的利益。

2009-12-03 11:41:56

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