蕃薯枝葉代代傳 金麟豈是池中物

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正反意見:
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閩南沙文主義的語言政策論壇

教育部送交課綱委員會審議的閩南語研修草案時，準備加強小學生閩南語聽說讀寫能力，希望以後學生能夠以閩南語羅馬拼音字寫電子郵件等。這是個很有趣的提議，不過背後卻有著非常深刻的後果需要大家去省思的，那就是我國表意文字與西方表音文字的競合所可能帶來的影響。




書寫文字的發明，可以說是文化進展的分水嶺，智慧的累積與思想的傳承在文字的承載之下，可以穿透時空的限制而讓文化得以在人民身上生根並發生影響，這比文字發明前的口語傳述要有效且精確多了。但是，在文字系統的發明上，不同的文化有不同的策略，西方的表音文字與中國的表意文字是兩個最好的代表。




表音文字不利整合
表音文字，顧名思義就是書寫方式跟著口語的發音走，口音變了則寫出來的文字就會跟著變。當地理因素的阻隔使得原來共有同一語言的民族之不同群體彼此間失去經常性的聯繫達一定期間，則彼此各發展出其特有方言的情形就很平常了。如果在這期間，不同的群體又各與其相鄰的其他語言民族有頻繁的接觸，各群體的方言受到外來影響後所產生的變異性就又更大了，在語言學上會把這些有相同原始來源的不同語言劃歸在同一個語系中。然而當累積的變異性超過一個程度時，即使分屬同一語系之不同語言族群的人彼此之間也將無法在沒有翻譯的情況下自由溝通。
表意文字的最好例子是中國的漢字。秦始皇書同文的政策統一了中國的文字系統，文言文的語法結構所帶來特殊的書寫方式隨著人民的遷徙帶到各方去，兩千多年來，政府取才於民間的傳統、科舉制度以及相應的民間私塾教育體系則在無心插柳的情況下，巧妙地成就了維繫此一獨立於口語發音的文字系統與書寫方式之看似不可能的跨時代大任務。其結果是，地理的區隔雖然阻擋不了口語發音的分殊化所造成的方言分流現象，但共通的文字系統與書寫方式卻有效地整合了整個漢民族的跨時空文化版圖。
西方人在語言學上有很大的成就，當其在世界各地殖民時，也巧妙地運用其在這方面的知識來協助許多原本還未發展出書寫文字的民族來創造出其所使用語言的表音文字系統，台灣一些原住民語言與中國的一些方言如閩南語等也在這樣的背景之下有了自己的表音文字系統。教育部加強中小學生閩南語羅馬拼音字書寫能力的規劃其實有一個很自然的後果，那就是強化羅馬拼音字與傳統漢字在說閩南語的人口中的替代性。




國語地位不再獨大
閩南人沙文主義氣息濃厚的民進黨在執政八年之後，藉由提升母語能力的口號化為政策並成功地鬆動了國語在全民之間的獨大地位，位居最大族群的閩南人所使用的閩南語成為最有可能與國語抗衡並競逐主導地位的方言。以民進黨的能耐，未來政黨輪替還是可以期待的。只要它以後可以再上台幾次，憑著過去八年所展現出來的蠻幹氣勢，不難想見民進黨很可能會努力在書寫文字上讓傳統漢字也被羅馬拼音字給取代掉。古人有云：要滅一個民族，先滅它的文化。民進黨藉由教育政策來進行文化自殺，企圖以語言的更替和文字的改造來達成新國族的創設，這是多麼有遠見的謀略啊！只是筆者不禁要問，這會不會讓我們落到如孫中山先生所曾經說過的故事一般，在拋棄掉扁擔的同時也把藏在扁擔頭的彩券給弄丟了呢？





作者為政治大學經濟學系副教授




王卓脩

正反意見:
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110514+112008040500068,00.html

引用自中國時報 2008.04.05　
請正視我國弱勢語言
黃文雄

　雖然被嫌過遲，一九九三年，聯合國終於通過了一項「瀕危語言計畫」，並發表了「瀕危語言紅皮書」。十餘年來，拯救瀕臨消失危險的語言已經蔚為國際潮流，例如我們的鄰居日本這個語言沙文主義極濃的國家，就隨即於九五年設立了「國際瀕危語言資訊交換中心」。

　聯合國這番舉措何以被認為遲來？因為其理據早已是一項語言學的常識，亦即從語言學觀點而言，語言沒有原始文明之分，方言與非方言也無高下優劣之別。每種語言都是一個社群認識與思考世界、表達自我與相互溝通之長期發展的結晶。所謂高下優劣，都是在政經與文化支配的過程中被建構出來的。例如被認為「高尚」的法語，本來源自「粗俗」（vulgar）拉丁語。又例如，也有理論物理學家發現，她們在研究的最前線所必須創新的思考方式，反而遠於西方語文而近於某些所謂原始語言。因此，語言的消失同時也是人類文化「基因」庫的損耗，而全球各地的許多語言卻不是已經消失，就是正以兩周一語的速度消失中。在這個國際背景裡，台灣的諸弱勢語言究竟是處於何種狀態？

　語言學家對語言的瀕危程度一般分為五級：可能瀕危（強勢語言的重壓下，下一代的說話人已經開始減少）；瀕危（下一代已經很少人甚至沒人在學了，能說的流利的年輕人已是青年）；嚴重瀕危（最年輕的流利說話人已有五十歲）；彌留（只剩屈指可數的少數說話人）；滅亡（已經沒人說它）。據此以觀，不需要去看已有的語言使用田野調查，讀者也不難判斷諸原住民語言、客語、以及福佬話的瀕危程度。

　在這種狀況和趨勢下，教育部五年前開始要求增授原住民、客語與福佬語（國小擇一必修，每周一節；中學選修）只能說是遲來而又微薄的努力。其微薄之程度可與英國之對待威爾斯語比較而得知。所有語言裡大概沒有比英語更「帝國主義」的了，可是根據《經濟學人》幾年前的報導，在其語言法下，英國的威爾斯地區有四四八家小學和五十四家中學幾乎全部或完全以威爾斯語教學，而且這些都是家長樂於送孩子去就學的好學校。公共機構與公共服務也是雙語的。即使是威爾斯語使用者稀少的地方，法院也必須提供完整的雙語服務。公務人員當然必須接受威爾斯語之訓練與檢定；政府支持的媒體之工作人員也一樣。

　如果以此為準，我國教育部首先受譴責的應該是做的太少、太遲，然後才是該部咎由自取的某些粗糙做法。可是，我們從○三年以來看到的並非如此。我們看到的是攀緣小辮子而上的無限上綱，不論是沿著大中華沙文主義或功利主義的方向，其冷嘲熱罵已經到了歇斯底里的程度。例如用羅馬字來標記福佬話。如果要拯救它，當然要盡量存真道地。「世界大同」固然不妨用漢字書寫；但福佬話裡的「少許」如果寫成「淡薄仔」，你要孩子怎麼硬記其正確的音義？因此，理應用標音的羅馬字。可是卻有大學教授日前在某報著文說，這是消滅中文這個偉大的表意文字及其所承載之文化的大陰謀！回頭來想，如果全用漢字，會不會又有人譏笑「淡薄仔」是不倫不類的「漢經濱」？

　聽說二次政黨輪替已經打破了省籍魔咒。真的嗎？至少在看待語言的文明態度以及對語言人權的了解上，顯然並非如此。苦學我國諸弱勢語言的馬英九先生，想不想站出來講幾句話？　（作者為人權工作者）

不是洪水猛獸，是吃飽飯沒事幹

大家有看過港漫嗎?
裡面的字也很奇怪啊.... 甚至連英文A都放進去

閩南語沒有字，創一個可以讀閩南語的系統
從眾多系統選一個最能表達閩南語的系統

應該不是很糟糕的事吧?

羅馬字也可以當成客語、原住民語的文字呀，我覺得語言要透過文字才能更長久的保存下來。因為漢字已經變成主流了，我們更要努力的保存其他非主流的語言呀，這樣才是多元文化的目標吧。

的確很多人吃不飽，你吃飽了所以閒到可以用羅馬拼音書寫閩南語，你們這些人搞這些東西做個人研究沒有人有意見，放到課本裡叫小學生去學是覺得小學生學習壓力不夠嗎?

閩南語會講就好了，搞個書寫系統除了讓超深綠人士自爽外沒什麼實用價值

那閩南語之外要不要考慮客家語、原住民語的版本？這些消失的更快耶，你們人多所以講話比較大聲嗎?

人家美國建國也沒說要把英文廢掉另造一套文字，台派你們想建國請多做點實事，少搞這些有得沒得，起碼有700萬人不喜歡你們這套(要說700萬個笨蛋也行拉)

不知道上面這位xyz笨蛋吃飽了沒？

如果沒吃飽，趕快去吃。

在很多人沒吃飽前，看到一個花25萬美金參加論壇的蕭人，投他們的人現在被當笨蛋耍也是值回票價。

25萬美金可以讓多少學童吃營養午餐啊？

1923年黃呈聰發表（論普及白話文的新使命），黃朝琴發表（漢文改革論），蔡培火發表（台灣新文學與羅馬字）。首創台灣白話運動先河---『認識台灣歷史8』：新自然主義出版。
這些人吃飽閒閒成立台灣文化協會，還真是對不起你呀。
就是有些人老是把人家沒有作的事情隨便套到人家身上，誰說要廢掉文字了，還是你對華語沒有信心，擔心如果如果羅馬字系統建立以後，會把華語給消滅了？
我們想建國所以我們在努力，等我們建國成功了也歡迎你來加入台灣國，當個台灣人。如果你可以代表700萬人，台灣國總統給你當啦，不過我不會投你一票的。

我只能說
上面的人全部沒有資格說話
因為你們都沒有學過
要夠了解這項東西才有資格批評
(這時候可以很驕傲說自己唸成大台文系)
憑什麼以台灣沒啥深度的媒體報導去判定羅馬字的好壞...
好啦!
版主借我講一下話~
羅馬字在學語言表音的時候真的很好用
以學術觀點來講
威瑪拼音 漢語 通用 什麼的
都沒有羅馬拼音準
現在會覺得她很奇怪
只是你沒知識沒學過而已
就像美國80%的女人都用衛生棉條
而在台灣
連婦產科醫生的訓練過程都沒啥聽過了
就拿些沒科學數據的自圓其說講法
告訴台灣的少女們不要用那東西
會破壞你的處女膜
卻沒人提出證據

這就跟羅馬字以訛傳訛一樣
你哪學過她 覺得她很白吃又沒用阿?
不懂就回去多唸書才有資格寫文章批評某樣東西!

請問你是楊斯棓嗎？如果是的話那我自我介紹一下，我是CM21的學長也是該屆會長，同時是當時台研社長跟野百合時中區全學聯的一員。看到現在有學弟如此認真為台灣打拼真是高興！
其實自從野百合後，已從公民運動中退休很久了，是最近看到 他馬的 九流政府 這樣亂搞，實在是凍未條，才又從新認識並加入BLOG的世界。知道有你這號人物很是高興，一起用web2.0為臺灣打拼吧！不嫌棄的話，有空和學長聊聊吧！
porky0501@yahoo.com.tw
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!_r.PE3WCHwWnwskWEhsjrI4-/
ps如果是冒昧弄錯的，話還請台長原諒如此唐突的行為，並請告知楊醫師的聯絡方法，不勝感謝

張克輝屠殺閩南人，詳閱我的部落格：

http://himarxist.blogspot.com/2009/05/ckh.html