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2018-11-24 10:50:51| 人氣2,631| 回應0 | 上一篇 | 下一篇

…沒“風壓”因素…不算數…

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高偉峻

 
這是一個建商的要求
之前玉兔外圍環流影響
導致窗戶水密問題
防水說他沒問題(全棟粗底在塗防水彈泥)
我(鋁窗)也不敢什麼說話
討論結果
做擋水板測試
(原本3小時改成15小時)
檢查防水布是否有問題
測試15個疑似窗戶(2個有防水滲漏問問題)
想問
真正有人這樣測試嗎
測試的標準時間為多久呢















高偉峻 前提是
建商先把工程款都付清了
在要求測試(測試費用,誰的問題誰付費)
 
許震緯 放個一天吧
 
高偉峻 許震緯 怕toto衛浴被偷
已經被偷一次了
 
程孝龍 第一次看到這種測試,業主是做帷幕牆工程人員嗎?1)崁縫做完整。2)防水塗確實。3)塞水路做好。4)鋁窗排水孔不堵塞/水路暢通。檢查防水布?疑問
 
高偉峻 程孝龍 
1.崁縫有,不確定完整
2.防水告知他塗4次
3.我有做塞水路
4.沖孔沒問題
(這次測試,有2樘真的是防水布問題)
這種測試真的很硬
想知道是否有更好的方式
 
Jh Chung …沒“風壓”因素…不算數…明年颱風季節相關人員當場配合錄影存證…捧著泡麵過一夜後…斬雞頭發誓…風雨都進不來…大家都發大財…
 
高偉峻 Jh Chung 那天的風壓真的恐怖
面向漁港
 
Oktaiwan Ok 長見識了
 
TaHo Yang 基本上!沒見過!!
不過是個好方法!
如果連靜水壓都會滲漏!!那加上風壓、應該是不靠譜的!!……查看更多
 
高偉峻 TaHo Yang 講真的,這個沒人敢保證
這個方式
清晨先把窗戶拆起,用10mm pc透明板當初下台
打上道康寧萬用矽利康
等待1小時
在放水
(需要在風速3級時才可以測試)
風大會把水噴到室內
 
詹方富 產品是否有通過CNS相關測試?
定購時是否有提起相關需求?
 
高偉峻 詹方富 這個測試方式
我做這行業10年,也是第一次被要求這樣做
這個測試方式,耗時又耗工
 
詹方富 會講CNS是因為有鋁窗相關的防水 氣密 水密測試,
CNS11526
CNS11527
CNS11528
基本上現在大部份廠商有送測都會付的資料.......
下方是小弟目前在google查到比較詳細的測試報告.
http://www.fangbin.com.tw/....../W160223-YKK-%E9%B3%B3......
 
高偉峻 測試只能抽樣測
不可能工地150樘
全送測
測完在包裝
在送至工地安裝
沒人花的起這筆錢
 
光是測試完,外框矽利康清潔就是一個大問題
 
詹方富 是附件資料給廠商確定不是窗的問題,
施工施作方式有照料商(建商)的施工方式,
如果還有漏水這部份是要紅外線熱像儀查,
這邊如果有冒犯 先行道歉,
小弟只以在現場 有提供過給建商的經驗去討論,
回文並沒有告知要全部送測跟安裝 實體測試.
 
高偉峻 詹方富 這個測試完
有些是窗戶防水布
有些不是
我是現場施工人員,我不看資料
只看現況
其實不需要道歉
這個只是經驗分享
每個人的處理方式都不一樣
建商最終只想知道是鋁窗還是防水業者問題
 
呂智文 有漏水照片嗎?我幫你判定。原則上粗底塗彈泥的房子95%會漏水。
 
邱吽吽 呂智文 也許是三明治
所以才四次施作
 
猜的
 
高偉峻 這張是我前幾天試水
六樘,只有一樘出狀況
防水布真的沒貼好



呂智文 高偉峻 我們已經漸漸不使用防水布了,改成結點填膠跟增加螺桿緊迫系統,不過這照片看起來一次防水(正常鋁窗防水要做兩次)跟結構有裂痕問題。
 
高偉峻 呂智文 大哥
外框結合時,打上矽利康在鎖螺絲
鋁窗安裝後,泥作崁縫,防水噴跟塗有四次以上照片就是倒水靜止15小時,防水布下方才有水痕
(在5小時的時間是沒有)
我6點去施工,7:30倒水,中午休息有去工地檢查
 
呂智文 高偉峻 防水布不是斷水布,5個小時已經很好,為何我說有打底跟彈泥的房子95%會漏水?你想想我們做清水混凝土怎麼做防水?台灣建築思維就是結構體青菜做,要靠沒有結構能力的打底粉飾太平,要靠一層容易水解的複合添加物來斷水,這都是錯誤的觀念,倘若MO剛好就是塞水路的尺寸,問題會少很多,基本上會打底的房子根本很難根治結構型漏水的問題,特別是澎湖。
 
蘇哲一 呂智文 認同+1
 
吳佳憲 呂智文 大師 超強大
 
高偉峻 呂智文
我懂呂大哥的意思
這幾年
我們這邊結構體真的很不好
一樣的磅數
價錢比台灣高1000多的成本



林慶憲 這個看起來從窗戶內放水只能測窗戶防水布是否漏水,其它的砍縫、室外防水都測不出來
 
高偉峻 林慶憲 這是測試窗戶防水布是否有滲漏問題
上次外圍環流影響
牆壁有水痕
又不能確定是哪方問題
只好提議,先做防水布測試
 
林慶憲 高偉峻這樣也好,如果不是窗戶的問題,窗戶就可以馬上收尾款
 
高偉峻 林慶憲 錢
建商已經先付清
這是因為,建商想了解到底是誰的問題
 
林慶憲 高偉峻 大家都很用心
 
高偉峻 林慶憲 同行都說不能這樣做
(沒人會這樣測試)
 
林慶憲 高偉峻 至少能釐清真相
 
高偉峻 林慶憲 真的
只是這個工作不好做
不是錢可以買到的
 
林慶憲 高偉峻 真的是得到經驗值
 
王昶叡 原來還能這樣測
 
高偉峻 王昶叡 這樣測
工班會翻臉
當下防水廠商跟建商要求這樣
我是怎樣都不肯
施作
 
王昶叡 這樣不是可以釐清,漏水跟鋁窗無關
 
高偉峻 防水布是一個關鍵
 
世無常 真要“人定勝天”嗎!一種無限上綱的概念?
 
高偉峻 世無常 不懂
 
Oktaiwan Ok 鋁窗組合時會放防水布,再加打矽利康在外側,但是防水布感覺時間長了會劣化。
除了加打矽利康外,嵌縫再加防水粉防止毛細現象,才比較長久。
 
高偉峻 Oktaiwan Ok 有做
組裝完後,外側在打矽利康
 
Oktaiwan Ok 高偉峻 這個弱點,怎麼做才能百分百是你這次的課題了。記得分享。尤其是還有現場組裝的。。。
 
高偉峻 Oktaiwan Ok 我這禮拜組裝完在分享照片
 
陳紀廣 腦袋有病
就要趕快送醫
 
腦袋有洞那就沒救了
 
擋水板測試
原訂3小時要增加測試數據分析延長時間延至15小時
海嘯來襲
也只是一瞬間
 
還是有什麼用途
 
高偉峻 陳紀廣 這個測試
是要區分到底是誰的問題
防水業者還是鋁窗業者
如果區分
所以討論結果這樣測試
誰要測試
測試結果是否可以接受
 
練世偉 這應該是是再測鋁窗組裝品質了吧(防水布偷料倒是沒遇過,加料打矽力康倒是很多),鋁窗防水牽涉太廣從設計端,預算等級,現場制作施工圖計畫執行。話說我遇過一些現場窗戶防水是沒在查驗的,看到彈泥黑黑的就叫有做防水。
 
Danzhi Xuan 你拍一下 窗戶 上面 底部 看看有沒有鎖擋水版 !作這個試驗是 ~毫無意義的 !…若沒擋水片 !……就沒法抗颱風側風壓 ……以前工地學的實務
 
11則回覆
 
高偉峻 擋水板
為何要裝擋水板
 
Danzhi Xuan 高偉峻 你拿個噴氣罐 朝關起的窗中間內外窗切齊處 噴你就知我說什了 水就由這接縫直接噴進來
 
Danzhi Xuan 要噴 在窗戶 上面底部
 
高偉峻 Danzhi Xuan 
氣水密問題
這個我這邊東北季風就可以測試了
 
高偉峻 Danzhi Xuan 
我們現在的風



Danzhi Xuan 高偉峻 颱風10級 風壓 才夠大 只要你看過 就知為啥要裝 擋水版了
 
高偉峻 Danzhi Xuan 我都直接裝雙層窗戶了
現在9級風
 
Danzhi Xuan 高偉峻 嗯嗯… 你參考參考
 
高偉峻 Danzhi Xuan 擋水板沒效
我這區域是海島
每當台灣海峽起東北季風
動不動就跟台灣差不多
 
Danzhi Xuan 高偉峻 有啦 可見你不知 上窗台擋水版 的功效 試試看
 
高偉峻 Danzhi Xuan 我之前還碰過
客戶用pc透明板黏在窗戶內側
高30公分擋水
 
吳依鍊 可以參照CNS 11528門窗水密性試驗相關規範進行測試
 
你的那種試驗 是魚缸的試驗
 
高偉峻 吳依鍊 這是測試鋁窗防水布是否良好
跟魚缸測試方法是一樣的原理
 
高偉峻 抱歉了各位
這個測試的重點是在於上次颱風外圍環流影響
窗戶下延有滲水疑慮
只是照片是要釐清為何滲水
怎麼滲水
才po這些照片
每個都知道窗角滲水,可是有去找出原因嗎?
是風壓水壓導致滲水,還是防水布導致滲水
 
蘇哲一 其實鑑定測漏無須如此耗時費力,由滲漏處反向低壓灌注有色加水液體,1~3小時即由進水處湧出;但切記勿使用高壓注入,會不準並破壞原有密封材料及介面飾材
 
Danzhi Xuan 戶外窗 在這個地方有塊橡膠止水版 你問一下中華鋁窗施工的 就知道了 以前在台北有個上市公司的案子 會規定 這地方要能防10級颱風 側風壓 不可漏水



馮喜信 Danzhi Xuan 可以說一下何為十級颱風啊?
 
Danzhi Xuan 當初合約就這樣寫 台北颱風經常10級 風壓很大時 窗就漏水
 
馮喜信 應該是瞬間陣風的樣子
 
鄭顏瑩 這個窗戶是力霸標準型入門款CRS361RATB-2外框組裝時品質方面一定要求,防水布有黑色布織與外框上下横料接觸完成時也必須施打道康寧矽膠,每樘必須完成動作。
 
高偉峻 鄭顏瑩 講真的
原廠打上面
楓霖沒有打
這窗戶的廠商打下面
這套的防水不織布需要改進
最外側哪邊
一個不小心就沒壓黏好
 
鄭顏瑩 高偉峻 你遇到我算是幸運的,這個不是不織布的問題,是鋁料太薄問題必須加厚就決解決問題。
 
鄭顏瑩 你那個不夠看頭是現場做風測試



高偉峻 鄭顏瑩 10幾樘這樣測
工班會罷工
 
鄭顏瑩 如何
 
高偉峻 鄭顏瑩 很棒
可是我東北季風加下雨就有這效果了
還吹一整天



高偉峻 鄭顏瑩 很棒??
可是我東北季風加下雨就有這效果了
還吹一整天之前連續吹了2-3天
 
鄭顏瑩 依照我們的經驗建設公司交屋後給業主,業主交屋完成後必須裝修工程人員拉動時不會使用隨意用破壞五金配件,必須重新調整過。
 
黃翔靖 1.別相信外牆防水層,除非你有真正看到是厚厚的(最少2mm以上)。就不叫防水層,厚度不含不織布。
 
黃翔靖 2.門窗崁縫施ˋ否確實飽滿,完工後難經準判別。影響很大。
 
黃翔靖 3.系利康施作:品質耐候度等級、介面乾淨度、厚薄均勻度。
黃翔靖 4.鋁窗組件銜接止水帶品質,像紙一般?口香糖?
 
黃翔靖 續上:像內胎有絞勁、厚薄。5.銜接的輔助另件確實否?其他防盜暗鎖、零件是否有空隙。
黃翔靖 6.窗戶玻璃安裝裁切尺寸崁入深度、膠條品質、系利康的施作確實度。
 
黃翔靖 7.加公尺寸精準,立窗是否歪斜。窗扇間隙止水設計(卡榫、膠條)。窗與框密合度。滑輪軌道處的密合度、設計。

台長: Mr.chung
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全站分類: 藝術設計(手創、設計、室內空間、裝潢) | 個人分類: 建商没說的 |
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