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2006-09-03 02:34:01| 人氣4,787| 回應96 | 上一篇 | 下一篇

﹝施明德笨到家了!﹞倒扁選「紅色」犯了“政治大忌”!

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圖:百萬人反貪腐靜坐發起人施明德,身穿紅衣,來到倒扁靜坐首日試坐現場,上台不做任何演說,只做了倒扁手勢,向現場民眾致意後隨即離開。(記者邱榮吉攝)




台長導讀:

施明德這次真是笨到家了,竟然選擇「紅色」作為倒扁群眾的衣服。

這不禁讓我感嘆,當年美麗島的“戰神”,幾十年下來,如今卻只淪為一個逞匹夫之勇,為了追求個人歷史地位而不則手段的浪漫瘋子。

從施明德贊成使用「紅色」來看,施明德已經失去應有的“基本政治理性”,再這樣靜坐下去,凶多吉少,對他自己的身體健康、精神狀況,都會產生極不利的影響。

自從前幾年中亞地區數國的「顏色革命」以來,“顏色政治學”一直是門炙手可熱的顯學,所有稍具政治學常識的人,不論是否從政,或多或少都培養出一種對顏色的政治品味、對顏色的政治敏感度。

然而,「顏色政治學」這門當代政治必修課,施明德鐵定“死當”了。選用紅色正好是倒扁運動的大忌,也是倒扁運動的罩門。單看顏色選擇,就知道施明德敗象已露,提前出局。(聰明的人看到這裡,就已經知道我在寫什麼了,若還看不懂,就繼續看下去)

倒扁總部說:為避免不當政治聯想,因此不選擇藍、綠、橘三色,以免讓人聯想到他們支持是支持特定政黨。

不選藍,自然是為了與國民黨區隔;

不選綠,是因為施明德不希望被人笑:「都已經退出民進黨了,還在打著綠旗反綠旗。」

不選橘,因為要和宋楚瑜的親民黨有所區隔。以免被誤認為橘軍支持者。

.....以上都沒問題,獨獨選擇紅色,犯了『政治大忌』。很可能因為這次錯誤的顏色選擇,導致倒扁活動正當性流失,從此急轉直下,以失敗收場。

為什麼選擇紅色是犯了『政治大忌』?

在這裡,我先賣個關子,留到本文結尾處再解說。請讀者先看看以下幾則新聞。


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http://www.chinapress.com.my/content_new.asp?dt=2006-09-02&sec=world&art=0902waa30a22.txt

靜坐活動定調為紅 紅色嗆扁T恤熱賣  September 1, 2006 18:53

(台北1日綜合電)倒扁靜坐活動即將登場,自從倒扁總部宣布倒扁靜坐活動定調為紅色之后,在拍賣網站上,賣家紛紛推出紅色的倒扁靜坐T恤,成衣工廠也因此增加了許多訂單,就連本身政治色彩是深綠的成衣商,也加入這一波紅衣熱潮。
紅色被定為靜坐嗆扁的主力色后,設計業者腦筋動的很快,設計出一系列的紅色嗆扁商品,其中最火紅的嗆扁T恤,基本款的倒扁手勢,一件350元(約41令吉)起跳,立即成為熱賣商品。

如果覺得這樣還不夠炫,還可以把Q版的嗆扁人偶轉印到T恤上。

裁縫師傅忙著剪裁製作樣品,只要網路賣家滿意,馬上就可以開版製作,這一次倒扁總部宣布希望大家穿著紅色衣服前往靜坐后,網拍賣家紛紛設計紅色的倒扁T恤,讓成衣廠商訂單增加了不少。

除了有手指倒立的圖樣,還有以禮義廉恥為主軸的創意T恤,才剛推出,網友詢問不斷,成衣廠商也趕緊加工製作。

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萬人紅衣隊 為總統送行

(台北2日綜合電)台灣總統陳水扁周日將出訪,倒扁運動周六晚將繼續試靜坐,並號召紅衣部隊1萬人替陳水扁“送行”。

倒扁總部發言人范可欽指出,1萬人是總統要出訪國家的人數,要讓總統看一看,為何要花那么多錢出訪。發起人施明德也會到現場。

這次倒扁運動,預計號召30萬人以上,周末晚上試靜坐發動1萬人,是卅分之一。

扁總部周六也正式公佈9月9日倒扁靜坐,場地規劃終于出爐,2300個座位成長方形,兩側圍起白色布幔,還有火焰的圖案。

范可欽在記者會中表示:“靜坐群眾將會坐在紅色坐墊上,正對總統府,至于后方的活動區,也會立起精神堡壘,希望9月9日,30萬人都能感受到倒扁的力量。”

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September 2, 2006 18:29


主治醫師:
施明德不宜熬夜
(台北2日綜合電)倒扁靜坐即將登場,準備徹夜靜坐的施明德向外證實罹患肝腫瘤,他的主治醫師李壽東指出,保守的射頻電燒清除癌細胞,施明德確實是惡性腫瘤,目前復原良好,但他的身體狀況不適合熬夜。
台北榮總內科部部主任李壽東指出,施明德是B肝帶原者,是肝癌的高危險群,15年來在台北榮總追蹤治療,5年前曾經發現肝臟血管瘤,當下判定不是惡性腫瘤,為了保險起見仍進行酒精注射殺死腫瘤。

今年7月,在例行的健康檢查中,卻發現他的左邊肝臟“看見壞東西”,進一部檢查后確認有1顆1.5公分的惡性腫瘤。

李壽東說,他曾經建議施明德進行手術切除,但施明德選擇較保守的射頻電燒治療,將癌細胞清除,手術后追蹤,情況良好。

至于施明德的病情是否影響倒扁情勢,李壽東則表示,施明德在治療過程中完全沒有談到這個話題。但因倒扁靜坐要徹夜進行,而且施明德說過“我一旦坐下,就不會離開”

李壽東說,手術后應該多休息,應該避免熬夜、避免吃刺激食物、盡量坐著少走動。

(台長註:施明德肝不好,在五行中,肝屬木,木能生火。施明德肝木不好,因此“生火”的能力,是否就此打了折扣?且看下一則中共媒體報導的新聞)

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反貪腐靜坐總部公佈規劃藍圖 將擺出“怒火陣”

中國台灣網 2006-09-02 15:42


  中國台灣網9月2日消息 據臺媒報道,台灣“百萬人民反貪腐運動”總部發言人範可欽今天上午召開記者會,公佈了9月9日“反貪腐靜坐”的規劃藍圖。

  範可欽表示,靜坐區正對“總統府”,現場安排了2300個座位,目前已將椅子改為了坐墊,同時靜坐區將用印有紅色火焰圖騰的布幔包圍,擺出外熱內靜的“怒火陣”。

(台長註:

日前許信良便引用部分命理師的預言,宣稱陳水扁總統坐不超過九月。很顯然,在命理的觀點來看,陳水扁九月份面臨嚴重困境,是他個人運勢極低的時刻,因此命理師才預言他可能在九月下台。

另一方面,倒扁靜坐選擇九月九日,也是特別精心挑選的日子,除了數字99為“至陽”之外,據說那一天也正好是發動革命者的“黃道吉日”。

現在倒扁總部擺出“怒火陣”不免讓人聯想到,是否有哪個陰陽五行風水專家所貢獻的計策?陳水扁身邊的風水高人,又要如何指點迷津助扁脫困?

紅色在五行中屬火,火必須由木生,施明德肝木欠佳,生火能力是否大降?是否讓「“水”扁」因此而順利脫困?因為“水剋火”之故?)

  範可欽指出,由於參加靜坐的民眾人數眾多,所以將分批次靜坐,每一批次靜坐結束後將布幔拉起,等民眾退場後,預備區中下一批次的民眾再進入,估計進出場的時間約為3至5分鐘。除了凱達格蘭大道前方的靜坐區外,其他部分為公共服務區,民眾可在凱達格蘭大道後半段自由活動。

  “百萬人民反貪腐運動”總部組織部主任王麗萍表示,考慮到年紀大的民眾不會使用網路,因此報名方式將不會刻板地限制為1/3網路報名、1/3現場登記及1/3現場排隊,而將會作出彈性調整,如果民眾願意採用現場報名的方式,工作人員一定會盡力滿足民眾要求。

  有媒體詢問,如果台北市文化局不核準在景福門設立精神堡壘,是否有其他備用方案?範可欽表示,將考慮在現場直接設立“禮義廉恥”的精神堡壘,或將“禮義廉恥”寫在衣服上、身體上,如果實在沒有辦法,那麼就將“禮義廉恥”寫在心中。
  
  媒體還詢問了由台灣民眾捐獻的上億元承諾金如何使用,王麗萍表示,等靜坐活動結束就會公佈詳細、透明的財務報告,並將餘款捐助給中小學生,作為營養午餐之用。

  還有媒體詢問為何要求民眾必須穿紅衣才可參加靜坐,範可欽表示,從一開始就沒有規定一定要穿紅衣才能參加,“百萬人民反貪腐運動”總部是希望民眾可以自願、自發的穿紅衣,以紅色表達憤怒的心情,如果沒有紅衣服,即使是紅絲巾、紅帽子、甚至擦上口紅都可以。(李曉明)

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臺社運團體推出“倒扁”T恤

中國台灣網 (2006年08月31日)

圖片來源:台灣《東森新聞》

  中國台灣網8月30日消息 據臺媒報道,台灣“民盟”為支援施明德的“倒扁行動”,繼續推出第二版“阿扁下臺”T恤,並希台灣民眾能夠穿著它走上街頭。

  據台灣《東森新聞》報道,第二版“阿扁下臺”T恤有黑色和紅色兩款,衣服前面仍然訴求主軸,印有大大的“阿扁下臺”四個大字,還把“A-Bian Out”改成“A-Bi-an Out”,隱喻“A(貪)錢、弊案、快下臺”,背面則有“良心革命”字樣,號召台灣民眾要跟臺當局貪腐集團來場社會價值大對決。

  據稱,有鑒於第一版300件“阿扁下臺”T恤大熱賣,這次台灣“民盟”特別印了1千件,而且針對不同人群有不同優惠,即台灣軍警人員打8折,臺當局“國安人員”打5折,貼身採訪陳水扁的記者,通通免費贈送。 (雲鵬)



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圖:倒扁群眾販賣倒扁T恤,有黑色有紅色,但紅衣十分惹人注目

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倒扁活動/〈獨家〉紅衣才能倒扁?民眾反彈批無謂

TVBS (2006/09/02 18:11)【謝曜州 】

反貪腐倒扁試坐第二晚,總部發言人范可欽說要號召萬人到場,下午都還沒動員,就已經有接不完,站滿線的詢問電話,不過很多民眾尤其是老榮民,對於穿紅衣跟限制試坐人數,等各式各樣繁瑣規定,很不諒解,痛批簡直把倒扁弄成像嘉年華會。 走進被外界視為深藍大本營的眷村改建國宅,橫看豎看,老伯伯們青一色都穿白色汗衫,全身素到不行。要這群一生戎馬的老漢們,改批大紅裝,登場倒扁,他們說簡直是不倫不類。

老榮民:「不應該的啦增加麻煩!」

老榮民:「穿那麼漂亮又怎麼樣呢?還不是個人你還不是你,他還不是他嗎?我還不是我嗎?」

講倒扁,伯伯滿腔熱血,但他們不滿的是,原本眼中該是轟轟烈烈的倒扁大業,在創意人的主導下,卻變成規矩囉哩吧嗦,氣氛搞得五花八門。

台北市民:「心意到了就好了嘛!何必在乎紅與白綠葉紅葉。」

老榮民:「印象很壞還有限制多少人,我有時間我就去啊!什麼創意變嘉年華會了嘛!大家在那邊跳跳舞嗎?」

伯伯們的意見,其實老早就湧進反貪腐倒扁總部!週六夜倒扁,要以萬人陣仗排出氣勢,打到總部的詢問電話,隨時佔線,接到手軟,不過隨機一聽,問題大多沒兩樣。倒扁總部工作人員:「總部你好,對,我們晚上有活動,對,我們沒有規定一定要紅色衣服。」

穿紅衣的規定,民眾最有意見,但總部強調不一定要全紅,有象徵性的飾品、帽子甚至襪子品、帽子甚至襪子,意思到了就可以。倒扁總部還沒動員,電話已經接不完,對於人數破萬,打響倒扁試坐成績,胸有成竹。

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為何用紅色?反貪總部內訌

聯合新聞網 (2006/09/02 05:18)

記者羅曉荷∕台北報導

靜坐尚未開始,反貪腐行動總部內訌已檯面化。決策委員會發言人賀德芬昨天暗批活動發言人范可欽,指有人是創意家,對運動主軸及本質卻不那麼「切入」,「這不是你個人實踐創意的地方」。

賀德芬主要是對總部要求靜坐民眾穿紅衣,感到不滿。她說,人民來參加靜坐,居然還要花錢買衣服;且整片紅色讓人覺得很焦躁。

對此,范可欽不肯多說。不過,昨晚舉辦試坐時,剛好播放一捲范可欽在內部訓練時的帶子,提到為何想用紅色。他說,因為白色很像在辦喪事,而藍色、綠色、橘色、黃色也統統不對,黑色則會看起來「黑嘛嘛」。

組織部主任王麗萍則說,穿紅色衣服經決策委員會決議,不再翻案。

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倒扁幹部內鬥?范可欽低調
藍孝威 2006-09-02 13:15

廣告人范可欽為「百萬人反貪腐倒扁運動」設計出許多新奇的點子,但是遭決策委員之一的賀德芬教授公開批評「倒扁運動不是個人實踐創意的地方」,讓傳聞已久的成員內鬨檯面化。范可欽今天低調表示,倒扁運動是團隊合作,許多決策都不是他個人的決定。(藍孝威報導)反貪腐倒扁運動在過去一週以來,陸續發表多項活動創意,例如穿著紅色上衣、靜坐一小時換班一次、國手運動員組成和平衛隊等,不僅招致外界「靜坐變成嘉年華」的批評,總部決策發言人賀德芬也相當不以為然,指責評范可欽藉機搞創意。范可欽低調地說,各種決策都是眾人的決定,並不是由他一人就能拍板定案:「包括重低音喇叭的想法,早在我參與團隊之前就規劃出來了;2300個位子的想法,也不是我提出來的;紅色衣服的想法,當時討論過,施主席和決策小組也初步認同。」雖然不願批評賀德芬教授,但范可欽認為,身為發言人,應該謹言慎行:「發言人是根據決策小組的共同決議和各位報告,發言人不是根據個人的判斷和想法就做出陳述。」范可欽強調,雖然總部希望民眾穿紅衣參與靜坐,但從來沒有強制規定,就算穿其他顏色衣服到場,還是歡迎參加。

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范可欽:靜坐為群體合作 非展現個人創意
中央社 2006-09-02 13:06

(中央社記者林怡君台北二日電)對於百萬人民反貪腐運動總部決策小組發言人賀德芬昨日批評靜坐活動不是個人展現創意的地方,也不宜穿著紅色上衣等。活動發言人范可欽說,靜坐活動不是個人展現才華創意的地方,而是需要群體合作,「范可欽沒有這麼厲害,也不需要這樣做」。

范可欽上午在市府官邸藝文沙龍召開記者會表示,從一開始就沒有說過,一定要穿紅色上衣才能參加活動,盼民眾可以自動自發的穿紅衣,以紅色表達憤怒的心情,即使是紅絲巾、紅帽子、甚至擦上口紅都可以。

他說,賀德芬是發言人、也是決策小組的成員,但發言人應根據決策小組共同的決議向大家報告,而不是用自己的判斷和想法,作個人的陳述。靜坐規劃並非一個人決定,「范可欽沒有這麼厲害,范可欽也不需要這樣做」。

他也說,靜坐活動不是任何人展現創意及才華的地方,而是群體的合作,他負責活動規劃、許博允負責音樂顧問,背後更有一群智囊團提供建議,比如:兩千三百人靜坐的數字、使用重低音音箱等,都是他參與前就有的想法,而穿紅色上衣也是經過決策會議討論、前民主進步黨黨主席施明德同意才執行。

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2006.09.02  中國時報
賀德芬開炮王麗萍反駁 倒扁總部為創意齟齬
范姜泰基/台北報導

反貪腐靜坐試坐第一天,總部的內訌即檯面化。決策小組發言人賀德芬昨晚在進行試坐時,對總部決定以紅色衣物參加活動感到不滿,甚至直言「這不是個人實現創意的地方」、「有人是後來才加入,不瞭解運動的本質與主軸」,矛頭指向活動發言人范可欽。

范可欽,不願對賀德芬的說詞表達意見,僅說「謝謝大家關心,內部會再協調」。組織部主任王麗萍強調,穿紅色衣服是經決策委員會決議,不會翻案,賀德芬說詞僅為個人意見。

賀德芬對媒體表示,試坐的規模與人數都還不錯,不過她說自己對「實驗劇場」有不滿意的地方,對靜坐民眾身穿紅衣的不滿也要說出來。因民眾還要花錢去買,整片紅讓人感覺焦躁,總部顧問許博允也認為如此。看到施明德穿紅衣覺得很奇怪,應該還是穿白色比較好。

賀德芬直言,人民的力量才是要考慮的因素,這不是個人實現創意的地方,「他可能是創意家,對運動的本質與主軸不是太切入。」對范可欽近日主導活動的不滿已經溢於言表。但賀德芬也說,相信創作者有雅量呼應人民需求,經過幾天的適應期應該會比較好。

被點名的范可欽晚間到場後,僅表示一切都可以協調;但他在現場播放預錄的影帶中解釋,藍、綠、橘色衣服都不能穿,若穿白色「為什麼要給自己辦喪事?」他認為黑色又顯得「烏鴉」,因此擇定有喜事象徵的紅色。

曾在內部與賀德芬傳出不和的組織部主任王麗萍隨後回應表示,每一個公民都有發言權,穿紅衣是決策委員會的決定,不會翻案,賀德芬的個人言論並不適合公開發表,一切決定都是施明德同意後范可欽執行。王麗萍強調,倒扁總部無內訌,但幹部不宜藉公開場合談個人主張。賀德芬隨後接受訪問時也說,她不認為倒扁總部有內訌,這些是媒體「見縫插針」。

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挺扁/中部綠營製作施明德求饒衣 反制倒扁紅衫軍
2006/09/02 00:11
記者蕭光志/台中報導

民進黨中央下令民意代表和黨員不得動員反制倒扁活動,這讓綠營基層支持者心理嘔到極點,為了一吐怨氣,中部有支持者已經著手製作施明德求饒衣T侐,準備發行義賣,到時要和倒扁總部的「紅衫軍」相抗衡。


挺扁支持者拿著施明德的求饒信,在白色T恤上謄寫,一字一句全是施明德當年在獄中寫給蔣介石求饒認錯的內容,現在這些信成了挺扁支持者反制倒扁行動抒發怨氣的工具。

民進黨籍台中市議員曾木川表示,「藍軍這次在倒扁的行動中,他們是穿著非常鮮紅的衣服,所以我們這邊的支持者,就以製作純白的衣服,來表示台灣人民的純白(潔)。」

受限黨中央下令,不得動員北上反制倒扁活動,以免造成更大衝突,不少綠營地方民代和基層支持者,都覺得被人綁著手腳挨打,卻無法還擊,心裡又氣又嘔,既然武的動員不行,文的穿穿T恤諷刺施明德,總可以了吧!

曾木川表示,「以施明德當初在美麗島事件中求饒的過程,突顯台灣的基層人民也希望施明德先生,饒了台灣人民。」

T恤的正面將會是施明德被關在獄中的圖樣,背面則是求饒信的內容,預計先製作一萬件,挺扁支持者說,必要時他們也穿著求饒衣北上,和靜坐的倒扁紅衣隊伍一別苗頭。

挺扁支持者說,「施明德、施明德,饒了台灣吧!饒了台灣吧!」

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倒扁總部鬧內訌?試坐首日一團亂
DWNEWS.COM-- 2006年9月2日2:18:41(京港台時間) --多維新聞

据東森新聞報報道,反貪腐行動在即,再度傳出內部意見不合。反貪腐行動決策發言人賀德芬不認同范可欽提出「紅色」為識別色的創意,認為靜坐行動有偏離主軸的情形;組織部主任王麗萍緩頰說,「紅色」識別色經過決策小組決議,賀德芬的意見是個人意見,建議賀德芬有意見可在內部討論時提出,「問題沒那麼嚴重」。

賀德芬也於第一場試坐時來到現場,她表示,試坐是試驗性質,還有很多改革的空間,離正式靜坐前還有一段時間,可以利用這段時間邊作邊改。

錄完節目後,賀德芬趕至民主夜市致意,也拿到民盟贈送的一件紅色衣服,隨後趕至靜坐現場。賀德芬暗批范可欽說,紅色衣服令人感覺太煩躁,不太符合「和平、非暴力」的原意,也不應該再叫人民花錢買紅色衣服。

她也說,「這不是個人實現創意的地方」,「創作者」應有雅量,呼應人民的需求,靜坐行動應以人民為主體,況且,「他」是後來才加入的,可能不太了解運動的本質與主軸。

她說,看到發起人施明德身穿紅衣到現場致意,她感覺很奇怪,她建議施明德還是穿白的比較好看。

百萬人反貪腐靜坐發起人施明德,來到倒扁靜坐首日試坐現場,上台不做任何演說,只做了倒扁手勢,向現場民眾致意後隨即離開。(記者邱榮吉攝)

王麗萍趕緊緩頰說,每個人都有自己的意見,但是紅色為活動識別色,是經過決策小組討論後決議通過,如果決策委員有意見,可以在內部討論時提出,所有決策都在不背離本質的前提下,都還可以做適當修正。

反貪腐行動在即,幹部是否又鬧不和?王麗萍強調,「沒那麼嚴重!」,賀德芬的意見是個人意見,希望她在內部討論提出來討論,不過,包括路線上都是經過討論,因此基本上經討論通過的決議,不會輕易改變。

王麗萍:磨合期間會每日做調整Video

另据報道,反貪腐行動1日晚間展開「試坐」,現場秩序混亂。反貪腐行動組織部主任王麗萍表示,靜坐首日屬於試驗性質,每日結束試坐後會召開檢討會,針對當天的缺點進行調整,受到申請時間因素,往後的試坐場次調整為3場。

反貪腐行動從晚間6時30分展開第一場「試坐」,發起人施明德於6時10分特地趕到現場與民眾握手致意,並站上舞台與群眾一起高舉倒扁手勢,並喊「阿扁下台」口號,短暫停留後隨即離去。

反貪腐行動決策發言人賀德芬也於第一場試坐時來到現場,她表示,試坐是試驗性質,還有很多改革的空間,離正式靜坐前還有一段時間,可以利用這段時間邊作邊改。

第一場的指揮官是劉坤鱧,他先率民眾閉目靜默3分鐘,讓靜坐者感受「安靜的力量有多大」,隨後播放活動發言人范可欽對工作人員的預錄講習帶,提醒參與靜坐者該代的物品,包括帽子、毛巾等,以及相關防護措施,避免在炎熱的天氣下中暑。

講習結束後,劉坤鱧率領民眾做出倒扁手勢,並高喊3次「阿扁下台」口號,每次搭配雷擊音效,整個試坐流程就算告一段落,在紀律服務委員引導下,進行換場的工作。


現場穿著紅衣服的民眾還是佔少數,提出創意的范可欽在預錄的影帶上也提醒民眾,「老師有講,你有沒有在聽」,希望9月9日當天,全民都穿紅衣服出席靜坐。范可欽隨後接受電視節目訪問時表示,他感受到現場民眾的怨氣,「希望以螞蟻的力量撼動大象」。

前立委林瑞圖也來到現場,他即將加入反貪腐行動的決策小組,他不認同靜坐的方式,認為這是在「姑息」阿扁,依他了解阿扁的個性,阿扁根本不管民眾要坐多久,照樣按原來行程出訪,他認為應該比照泰國、韓國,以更激進的手段引起國際媒體的關注,不過,既然決議要以靜坐方式,他也服從多數的決定,到現場靜坐。

很多民眾質疑,包括換場秩序與各項現場運作工作,都是一團亂。王麗萍表示,到正式上場靜坐還有一段時間的磨合期,包括現場不該僅以放影帶的方式做單向解說、登記靜坐的工作人員人手不足、紀律服務員的引導功能需加強等,都是問題所在,反貪腐行動的幹部每天會在試坐會後召開檢討會,針對當天的缺失進行調整,希望邊作邊改,符合人民的需求。

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一夜試坐 反貪總部浮現不同聲音

聯合新聞網 (2006/09/02 14:17)

【記者林修全/台北報導】

活動什麼基調 賀德芬怕錢燒太快

經過昨天晚上首度在凱達格蘭大道試坐後,百萬人反貪腐活動對於細節的規劃,開始出現不同意見,包括整個活動主軸的基調、顏色,以及靜坐出入動線安排等,出現若干技術層面問題亟待克服。

決策小組發言人賀德芬提醒說,很多倒扁總部成員和她有一樣的感受,害怕原本質樸精簡的活動設計,會因為太過於注重宣傳效果,讓錢燒得太快,畢竟,「靜坐活動不是選舉廣告」。

賀德芬也說,接下來一星期都是試坐階段,也是活動試驗期,希望能不斷修正,她將在下次決策會中,提出來討論。

目前反貪腐靜坐活動,不少技術性問題有待解決。賀德芬表示,目前總部申請凱達格蘭大道的路權後,中間仍有三天的時間被綠營人士借走,這幾天活動如何不出現斷層,仍必須克服。

衣服什麼顏色 定調紅色引起爭議

賀德芬並表示,決策小組日前早已決定以「黑色」、「白色」為活動主軸,代表黑白分明,並開放民眾穿著各種顏色衣服進場,象徵台灣多元民主,但活動發言人范可欽卻將顏色定調為「紅色」,她擔心未來除了「藍軍」、「綠軍」外,整個台灣又多了一項「紅軍」的標籤。

昨晚前往凱達格蘭大道試坐的群眾,實際穿著紅色衣服有限,賀德芬說,要一個大男人穿紅色衣服怪怪的,也可能很多人沒有紅色衣服,這樣只會造成民眾參與活動的難度更高。

不過,組織部發言人王麗萍卻說,採用紅色是經過決策小組的同意;據了解,採取紅色,確實沒有提到決策小組討論,但活動部門在討論顏色時,有決策小組成員參加,最後卻因為溝通不良,引起造成的誤會。

出場動線怎走 王麗萍:將要簡化

此外,昨晚試坐時,光是要引導230人進出場,必須花費一段時間,若是正式靜坐,每小時要換2300人時,出場動線安排、入場等待區,都必須再規劃。王麗萍表示,目前正在思考場地切換的問題,未來將朝簡化的方向處理。

王麗萍並說,昨天現場很多人反應,透過網路報名登記靜坐的手續過於繁瑣,甚至有些人誤認為無法現場報名,這部分作業流程和對外溝通宣傳,都會再加強。

賀德芬表示,總部各組各有各的主張,又各自對外發言,也是問題。

賀德芬表示,接下來一星期都是試坐階段,也是活動試驗期,希望能不斷修正,包括活動衣服顏色等問題,她將在下次決策會議上提出來討論;至於施明德本人昨天也穿上紅色襯衫,她說,施明德相當尊重每個人的意見,但她相信活動設計者和民眾也能彼此包容。


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揮紅衣挑釁 醉漢遭火車輾斃
民視 (2006/08/18 12:26)

基隆市17日深夜發生一起火車撞死人的意外事件,根據目擊者的描述,死者生前疑似喝的爛醉,在行經平交道時,脫下紅色的上衣,面對緩緩進站的火車,擺出鬥牛士的姿態不斷揮動紅衣服,雖然進站的火車有看見這名男子,不過卻完全沒有機會煞車,酒醉男子當場被活活撞死。明明聽到火車進站的聲音,但是男子依然站在鐵軌中間,絲毫沒有移開的意思。

男子面對緩緩進站的火車,在疑似酒醉的情況下,脫下紅色的上衣,擺出鬥牛士的姿態,不斷揮動手中的紅衣服。雖然當時進站的火車,車速相當緩慢,列車場也有看見這名站在鐵軌上,揮動紅衣的男子,不過發現他的時候時候,距離實在太近,火車完全沒有煞車的機會,當場將這名男子撞倒在鐵軌上。

疑似爛醉的男子被火車撞倒後,目擊者立刻通知消防人員前來救人,雖然搶救的時間相當迅速,不過男子受傷實在太重,送醫前已經沒有生命跡象,在糊裡糊塗的情況下,喪失了寶貴的生命。


(台長註:紅衣脫下來,拿在手上揮舞,就成了鬥牛士的標準動作。鬥牛是一種極殘忍的運動,不是牛被鬥牛鬥死,就是鬥牛士被牛刺死。倒扁以紅色上衣穿在身上,彷彿準備對著台灣政府軍警『鬥牛』,難道不怕自己像在六四天安門那樣被殺?)

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圖:倒扁靜坐首日試坐民眾練習比倒扁手勢、高喊口號。(記者邱榮吉攝)



(台長註:以下幾則社會新聞令人怵目驚心,都是身穿紅衣的自殺新聞,傳統上,受到冤屈而自殺的女子,死的時候,很多會身穿“紅衣”,表示要化為“厲鬼”復仇。這背後當然有深刻的社會文化與心理因素。有些殉情者,也會特別穿著紅衣再去自殺。)


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新加坡‧紅衣女郎墜樓
身首異處‧死狀恐怖
updated:2006-08-20 19:55:12 MYT


(新加坡訊)盛港發生深夜恐怖墜樓案,一名女郎身穿紅衣裙飛墜慘死,不過在事發前,有人聽到相信是該女子的淒涼哭泣聲!

據墜樓現場一名居民告訴記者,哭泣聲不長,只維持幾分鐘,聽來十分哀怨,過後就發生了墜樓案了。


這起紅衣女郎的恐怖墜樓案,是於上週六(19日)凌晨1時許發生,地點就在盛港芬維爾路第407B座組屋。

半身赤裸身份不明

據瞭解,紅衣女從組屋16樓墜下時,竟連撞多個樓層的矮牆,結果頭斷血濺,身首異處,死狀非常恐怖!此外,她的紅色上衣,也在墜樓時被扯破,結果上半身赤裸。

據知死者是一名華族女郎,由於身上沒有任何證明文件,目前還無法確定她的身份。

記者週日(20日)早上特地走訪該座組屋的居民,16樓一名男居民受訪表示,上週六凌晨1時前,他在睡夢中,聽到一名女子的哭泣聲。

居民聽到淒涼哭聲

這名居民說,由於該區晚上十分安靜,因此女子的哭泣聲很清晰,一直從走廊傳入他組屋的睡房裡。

“那把聲音,應該屬於一名年齡介於30至40歲的女子。哭聲持續了幾分鐘,間中也沒聽她哭說甚麼,只聽到她不斷地哭泣,似乎哭得相當淒涼。”

該男居民表示,由於當時他睡意正濃,因此並沒有多加理會,也沒有起來到外查看。

另有幾戶住16層樓的居民受訪說,大約1時許左右,他們聽到有人按他們家的門鈴,至於是誰按門鈴,不得而知。

受訪的居民異口同聲說,他們不認識該紅衣女,相信她生前並不居住在哪裡。

住在8樓的男居民吳先生(70歲,退休人士)說,從未見過紅衣女郎,在該座組屋出現,對於紅衣女郎為何選擇在該座組屋墜樓,他表示不解與吃驚。

天花板濺滿血跡

另一個住8樓的黃先生(30歲,設計師)說,在凌晨1時左右,當他的妻子正在準備泡奶給孩子喝時,突然聽到一陣巨響。

“由於當時夜已深,因此我並沒有看到她的屍體。但在隔天早上,我看到我們這層樓的天花板,濺滿血跡,地上也有很多血,相信是該女子的血。”

據瞭解,女郎從高樓墜下時,撞到好幾層矮牆,在受到猛烈的撞擊下,她的頭不但活生生被切斷,上衣也被扯掉。

女郎的頭顱先落在2樓凸出的平台上,才翻滾到樓下,屍首異處。斷頭掉落在身體不遠處,上半的衣服則相信是懸掛在8樓的矮牆上,因此她上身赤裸,死狀非常恐怖。

據瞭解,女郎的鞋子也在該座組屋的電梯口起獲。警方受詢時證實這起事件,並將它列為“非自然死亡”處理。 (星洲日報/國際‧2006/08/20)

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紅衣女鬼節跳樓慘死
2006-8-8

【大公報訊】一名失婚多年的五十五歲婦人昨趁盂蘭節鬼門關大開,以一身「紅衫、紅褲及紅鞋」打扮,於屯門友愛邨身懷多封遺書跳樓亡。民間傳說自殺者若身穿「紅色衣物」尋死,表示怨氣甚重,希望化作厲鬼「留在人間」報仇。有研究輪迴術學的「上師」表示,街坊無需為此擔憂,因這純是民間傳說,只要「問心無愧」便可心安理得。

衣褲鞋櫈全屬紅色

死者姓葉(五十五歲),與家人居於友愛邨一單位,街坊指事主生前性格開朗,但約十年前離婚後,性格變得沉默寡言。據知,事主與兩子一女同住,但甚少透露家中情況,街坊多對其自殺感到震驚。令事件更添詭異的是,是事主所留遺書皆用紅筆書寫,而身穿的衣服,包括衫褲、腰帶腰包和鞋,及跳樓前所撒溪錢,以至用作踏腳攀高的小櫈,亦全為紅色。有街坊恐事主生前的怨氣太重,死後會化作厲鬼,因而影響街坊。

研究輪迴術學的陳果齊表示,據民間傳說,死者打扮似乎是因為有重大冤情,因得不到申訴,便以「一身紅色」尋死,希望化作厲鬼「報仇」。他形容信鬼神者,只要問心無愧便不要驚恐、若無宗教信仰則更簡單,皆因這純粹是一宗自殺案,不要疑心生暗鬼,便可以「出入平安」。

案發現場為屯門友愛邨愛明樓,昨日下午二時四十五分,事主在上址二十一樓,以全身紅衣打扮,先向樓下撒紅色溪錢,繼而以紅色的小櫈作踏腳板,便攀過欄河一躍而下,墮地撞擊巨響,驚動大廈保安員趕往查看,見狀立即報案。消防員趕至救下事主送院,無奈回天乏術。警員在事主身上檢獲多封遺書,其中一封表示:「我唔開心,唔好當我傻」。警方與事主家人取得聯絡後,認為事件無可疑,列作自殺案處理。

下圖:圖:身穿紅色衣物的事主伏屍平台
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鬼節紅衣港婦跳樓位置又有人跳樓
DWNEWS.COM-- 2006年8月17日6:32:51(京港台時間) --多維新聞

据蘋果日報報道,上周一農曆七月十四鬼節,一名紅衣婦在屯門友愛 愛明樓寄索命信及撒溪錢跳樓斃命,事件震驚全,至今陰霾未散。昨日,愛明樓又有一名女街坊從 23樓跳下,並跌在紅衣婦倒斃的同一位置,送院搶救至今日凌晨死亡。 10日內同一大廈先後發生兩宗墮樓事件,愛明樓居民人心惶惶,頻呼「好邪、好邪」。  有居民稱,過去兩年友愛 已發生十多宗跳樓事件,其中愛明樓佔六宗之多(部份事件並未被傳媒報道),情況令人驚訝,不少街坊禁不住將事件聯想到鬼神之說。港大防止自殺研究中心臨床心理學家黃蔚澄表示,街坊感不安,顯示他們需要專業人士協助,讓他們了解每宗自殺事件的背後原因,其實與「鬼上身」無關。

赫見人影高處「飄下」

事發在昨晨9時10分,一名住在愛明樓的姓郭婦人,在大廈對開空地與街坊閒談期間,偶然仰望上空,赫見一個人影從愛明樓高處「飄下」,繼而「 」的一聲巨響,跌在地面互助委員會對開一條通道的鋅鐵簷篷頂,並將簷篷壓毀。郭女士稱,她當時邊誦觀音經,邊望看墮樓女子,當時該女子仍有郁動,不久便滾到地上。

救護員接報到場替墮樓女子急救,當時她仍然清醒,並懂得叫「好痛呀」,救護員替她包紮後將她送院治理,延至今日凌晨不治。警方事後登樓調查,在 23樓走廊發現一張摺 及一對拖鞋,懷疑她就在該處跳樓─其位置與上周一紅衣婦在 21樓跳下的方向相同,只是高了兩層,而跌在地下通道簷篷頂更是同一位置。有街坊稱,紅衣婦墮下壓毀的簷篷,日前才修理好,豈料又有人跳下將簷篷壓爛,其間三樓一名女街坊因目睹事件受驚須送院治理。

由於墮樓女子身上並無身份證明文件,身份一度成謎,直至晚上 8時, 23樓一名 30歲姓陳男住客返家遍尋母親不果,聽聞街坊表示有人跳樓,立即趕往醫院查看,證實墮樓女子便是其54歲母親梁美霞。據說梁婦尚有兩名女兒,警方事後在梁婦家中撿獲一封遺書,內容大致謂覺得自己無用,擔心年紀大有病會連累子女。

今次墮樓事件令居民更感不安,事緣 10日前(上周一)、即農曆七月十四鬼節當日下午2時許,住在愛明樓11樓患抑鬱症 55歲婦人葉秀雲,穿上紅衫紅褲及紅鞋,在 21樓走廊大撒溪錢後跳下,當場慘死,事後被發現她死前曾寄出一封「索命信」給其憎恨的人,內有互委會及大廈保安員四人名字。事件被渲染得鬼話連篇,令街坊忐忑不安,至今已有三戶居民因情緒受影響而向房署要求調遷。 另外,在紅衣婦跳樓事件後,社署曾舉行解說會為居民進行心理輔導,事後居民向房署提出改善紅衣婦墮樓位置的地下通道燈光,翌日房署已在該處換上較光亮的燈泡。而昨日再發生墮樓事件,社署今晚會在 內為居民再辦解說會,進行心理輔導。

居民多來自低下階層 屯門友愛北選區區議員陳雲生說,現時友愛 的居民大部份是第一批入住的老街坊,由於屋苑位處市中心,交通便利,很多老街坊的第二代也選擇在同 居住;另近年多了新移民婦女和南亞裔居民入住。陳指出,友愛 居民多來自低下階層,老街坊已退休,普遍從事飲食、零售和建築行業,收入和學識偏低;但居民對屋苑很有感情。

撒瑪利亞防止自殺會自殺危機處理中心主任雷太說,沒有資料顯示低下階層人士是自殺高危族,但該會自殺求助熱線的求助率,來自低下階層的比率較高。

心理學家:應以科學角度看個案 屯門友愛 愛明樓再發生跳樓事件,鬼神之說不脛而走,居民人心惶惶。港大防止自殺研究中心臨床心理學家黃蔚澄說,迷信的居民可能認為今次事件與鬼神有關,顯示居民很需要專業人士協助:「應該教居民科學去睇每宗自殺案原因,解釋畀佢 知,唔關鬼上身事。」 黃蔚澄指出,社區發生一些轟動的自殺案後,社署應主動向同 居民提供心理輔導。中國人傳統會為死者打齋超渡亡魂,黃認為此舉可以令居民安心,社工可以趁法事進行期間,到現場派發求助宣傳單張。

撒瑪利亞防止自殺會自殺危機處理中心主任雷太說:「如果本身覺得唔如意,咁又見到社區發生咁大迴響 自殺新聞,唔多唔少都會受到影響。」雷太提醒市民,經常要鼓勵自己,堅持「珍惜生命」的信念,不要受其他人選擇自殺的新聞動搖,社會中還有很多人選擇勇敢面對難關的成功個案;市民如發現本身有自殺傾向的朋友,受自殺新聞影響出現情緒問題,應建議朋友向專業人士求助。 發生紅衣婦跳樓後,愛明樓互委會及區議員陳雲生已籌款準備於本月23日做法事,以安撫街坊惶恐不安之心,但昨日再有婦人跳樓,負責法事的道長昨特來大廈進行淨土儀式。

堪輿學家麥玲玲昨到場勘察指出,愛明樓的兩個門口分別向東北及西南,流年方位並不太差,但這坐向稱為「神門鬼戶」,容易令人產生幻覺及神經衰弱;同時,屯門的龍脈欠佳,山巒多石嶇崎,因愛明樓南面向山,居民望見山石易招暴力,但可以種花及養魚化解煞氣。

(台長註:在紅衣女跳樓之後不久,另一女人由同一地點跳樓,這說明了“紅衣自殺者”新聞事件,對於生者的強烈心理暗示作用,使得意志薄弱者,容易受到影響而做出相同的自殺行徑。這原理就類似幾年前台灣媒體大篇幅報導“一種新的自殺方式-燒炭自殺”新聞之後,短短數個月之內,就有多起模仿性的燒炭自殺案例。類似的原理,都屬於意志薄弱、精神狀態欠佳者,對於他人毀滅性行徑的一種模仿心態。

由此觀之,施明德選擇紅色,顯示出施明德意志狀態已經十分薄弱,才會在不知不覺中,選擇了中共顏色作為倒扁活動的顏色。)

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鬼月蒐奇/去年兄妹穿紅衣上吊身亡 租屋處至今無人住
2006/08/06 11:45 Video
記者洪淑珠、湯暉恆/高雄報導

位在高雄市三民區錦州街上的一棟透天厝,就在去年的除夕夜,一對兄妹穿著紅衣,腳墊佛經上吊自殺,這個房子至今沒人敢靠近,也租不出去,鄰居說事情雖然過了一年多,不過一想起當天的情況還是會嚇到起雞皮疙瘩。


記者重回當時案發現場,自殺的兄妹當時承租在二樓的後方房間,那一天是除夕夜,他們兩人穿上紅色衣服,拿出又重又厚的佛經,但是這本最後的作用是拿來墊腳上吊自殺。

以死來表達對人生的無奈,這起兄妹穿紅衣相約自殺事件,至今雖然已經過了一年多,不過這棟透天厝到現在還是貼著大大紅紙,怎樣都沒有人願意承租。

一名鄰居說:「屋主一開始說要自己住,後來張貼廣告表示要租出去,你看說著我都起雞皮疙瘩。」

鄰居回想起那天的情況,忍不住起了雞皮疙瘩,因為事發當時剛好過年期間,後巷突然刮起一陣怪風,一股令人做噁的味道,壓過了鞭炮煙硝味,年節的喜氣頓時消失。這名鄰居說:「這裡風很大,都有臭味飄過來,飄過來我們以為死狗死老鼠,樓上公寓的人就說,味道怎麼這麼很臭?」

說也奇怪,原本篤信基督教的屋主住在三樓,把二樓承租給這對兄妹,但在自殺悲劇發生後,雖然不信鬼神還是連夜搬出來,之後也請過法師做法去去霉氣,不過現在就算是大白天,這棟外觀看起來設計還挺漂亮的透天厝,就是沒人敢靠近。

記者洪淑珠、湯暉恆/高雄報導

其實這起兄妹相約自殺的背後,還有一段可憐故事,兩個人從台北南下高雄打拚,最後竟連房租吃飯都成問題,年節將至,看到大家歡喜過年,自己卻悲從中來,兩人穿紅衣上吊只為了過最後一個年,只是屍體在一個禮拜才被發現,屍水流滿地,全身也長滿蛆。

94年2月17日,當所有人還沉浸在過年的喜氣中,一棟透天厝卻傳來陣陣惡臭,鄰居覺得很不對勁向員警通報,沒有想到一打開二樓房門,哥哥的遺體先是在陽台被發現,隨後妹妹也出現在門口上方,兩個人都以尼龍繩纏繞鋼樑上吊自盡,屍水留滿地身上都長滿了蛆,恐怖的模樣嚇壞了所有人。

承辦員警說:「當時一個替代疫看到兄妹吊在那邊,用爬的下來,嚇到破膽。」

當時承辦員警說:「初步在現場沒有看到遺書,也沒有打鬥痕跡。」員警根據屍水屍斑研判,死亡時間已經超過一周,但令人納悶的是,這對兄妹都是穿著紅衣上吊,根據民間講法,是不是有冤情?但現場又沒留遺書,員警進一步了解,才心酸知道,這對兄妹是從台北南下打拚,兩人拚命存錢開了家齒模店,結果生意差到不行,還得四處跟人借錢才能過日子。

身上窮到沒半毛錢,又沒有任何人伸出援手,這對兄妹或許是知道過不了這個年關,才會相約穿上紅衣在黃泉路上感受年節。



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台長評論:

從「顏色政治學」的觀點來看,「紅色」一直都象徵著「紅軍」,也就是整個共產主義世界的意識型態。從中共的五星紅旗、前蘇聯的國旗都是大片血紅,就可以清楚看到,“紅色”與“共產主義”之間緊密的連結。

施明德一生從事政治活動,會不清楚紅色的象徵意涵嗎?他既然知道不應該選擇藍色、綠色、橘色,為何卻對紅色無所避忌?

而施明德一生都反對共產中國,為何在顏色選擇方面,卻與他一輩子堅持的反共產中國意識型態相違背?

在挺扁人士質疑施明德倒扁將導致中共併台更加漁翁得利時,施明德竟然犯此顏色政治學的大忌,必定會在眾多台灣人心目中,留下「紅軍殺入台灣」的印象,對強調反貪腐的倒扁活動來說,是致命的打擊。

而從「顏色文化學」觀點來看,紅色一直在漢文化裡頭被當成是“辦喜事”,只有在傳統重大節慶或是結婚、金榜題名等重大喜事的時候,才會使用紅色。

由此觀之,倒扁活動選擇活動,難道是在“辦喜事”、在請客?這起不是呼應了某些人的批評:倒扁已經淪為一場派對!難道民眾捐給倒扁活動的一百元,原來卻不過是捐給施明德的「紅包」?

此外,傳統上,為情自殺的女子,死的時候,很多會身穿“紅衣”。這背後當然有深刻的社會文化與心理因素。有些殉情者,也會特別穿著紅衣再去自殺。

將施明德身穿紅衣的照片,對照施明德罹患肝癌,並且說自己倒扁是「武士決鬥」,且準備「殉道」...等言論來看,不免讓人聯想到施明德是否是在「穿紅衣自殺」?.......這對倒扁運動來說,絕對是『不祥之兆』!

由此觀之,施明德選擇紅色,顯示出施明德意志狀態已經十分薄弱,才會在不知不覺中,選擇了中共顏色,同時又是辦喜事的顏色,又是含恨自殺的顏色,來作為倒扁活動的顏色。

而從「顏色心理學」的角度來說,顏色能影響人的下意識,讓人在不知不覺中被顏色潛移默化,做出與該顏色相類屬性的行為舉止。范可欽是學廣告的,應該也會知道這個,但他卻也明顯忽略了這個。

只要是畫家、藝術家、設計家...都會對顏色充滿敏感度,一個顏色的選擇,必須與藝術作品的格調屬性相吻合,否則會被視為是失敗的顏色選擇。

紅色對人的心理影響,就是劇烈的情緒、亢奮的狀態、強烈的情感、劇烈的衝突。

因此,從現代人的心理來探討紅色,從正面角度來說,紅色代表『熱情、熱鬧、動感』;從負面角度來說,紅色代表『暴力、流血、危險』。

在日前林正杰打人事件之後,整體社會對於暴力的譴責不遺餘力,而強調「和平、非暴力、反貪腐」的倒扁活動,怎麼會選擇具有「血、暴力、危險、共產主義、革命」...這種意涵的大紅色作為顏色主基調?而且這還是一群人開會討論的結果,這群人難道每一個都不知道“紅色”的嚴重性?

綠營人士日前批評施明德說:是暗中聯合國親陣營,在製造流血革命的氣氛。

假如按照綠營人士的邏輯繼續推理下去,會這樣認為:「林正杰媒體前打人,是故意在測試台灣人民對暴力流血革命的容忍度。施明德選擇紅色,明顯是在暗中默許林正杰等人發動流血暴力革命,同時有向中共輸誠的意味。因為幕後有高人指點,企圖藉由“顏色暗示法”,鼓舞流血暴動推翻綠色政府的因子。紅色,正好是“綠色”的死敵。」

倒扁總部做出這種荒謬的顏色決定之外,另有幾項事情也遭人詬病,其中一件事情是,民眾想穿紅衣得自己花錢買T恤,這不免就更啟人疑竇了:請民眾花錢買T恤,會不會也是一種變相的賺錢方式?倒扁不是才有一億多元捐款嗎?怎麼都還沒花用多少,就急著開闢新財源?

還有就是超重低音喇叭,這也許又會被挺扁人士懷疑:「這是否另一種『心理暗示法』,因為超重低音喇叭往往用於重金屬搖滾音樂,是屬於最能鼓動潛在暴力因子的音樂手法。莫非,施明德真的策劃良久,密謀而來?那他在媒體前的烈士形象,難道都是偽裝出來的?當年為了美麗島入獄的施明德,難道真的只因為陳水扁這個晚輩比他早當上總統,就產生嫉妒心態,欲報復而後快?」

我寫這些,只是在揣摩某部分“極端”挺扁人士的心態邏輯,不等於我自己的邏輯。真正想玩政治的人,如果沒有這種揣摩對方邏輯的本領,那這樣的人在政壇也不能有多大的作為。我不認為美麗島戰神施明德會愚昧至此,也不認為他已經放棄理想,淪為一個滿腦子想奪權的政客。他只是一時糊塗,被過多的謠言訊息給蒙蔽了原本清明的雙眼。由於現在的眼睛不清明,因此犯了色盲,連顏色都選錯!

問題的關鍵,還是在於「誤解」二字吧!他誤解了阿扁,錯認阿扁只不過想貪腐而不想做事,而阿扁同樣也誤解了他,誤認為他只是因為嫉妒阿扁當總統而懷恨在心。

這就是人性,當年的革命戰友,如今反目成仇,起因卻是小小的誤解。只因他們二人都不能真正理解對方的內心深處呀!


台長: 和平是最偉大的戰略!

顯示全部96則回應

葉子
噗,政治上的”在野黨”,顧名思義就是反對黨,難道從前民進黨也是對國民黨溫良恭儉讓?

不知所謂!
2006-09-16 15:21:22
台長
葉子:

在野黨就應該專心扮演在野“監督”的角色,而不應該扮演“中共代言人”的角色,也不應該整天想“奪權”。

從2000年核四事件開始,國民黨到底發動過幾次要求阿扁下台的鬥爭?你算過沒有,麻煩你去算看看!

到目前為止,這麼多次要求阿扁下台的理由,還真沒有一次充分合理的。
2006-09-17 00:32:49
台長
葉子:

有這麼爛的在野黨存在,你叫我們這些人如何不挺執政黨?

在沒有更好選擇的情況下,也只好挺民進黨了....
2006-09-17 00:37:07
J
國民黨貪污不算貪污
民進黨貪污就算貪污

盲從
2006-09-17 20:59:21
葉子
台長,你顯然完全不懂政治和民主政治的真義....,太可悲了。

首先,以前我們如果要用簡單一句話來形容何謂民主政治,我們會說「以數人頭取代打破頭」。

政治學上開宗明義就會講,探討政治,往往從權力的角度先下手,為什麼?因為資源有限,但慾望無窮,人人都在爭奪分配資源的權力。這是現實,沒什麼丟臉的。

在野黨本來就是要向執政黨奪權,這不是廢話嗎?全世界有哪個「民主」國家,會明定「在野黨不得奪權」的?你講這種話不僅沒常識,而且是昧著良心。

至於「中共代言人」這頂帽子,我何不扣在你們頭上?你們看看,明言在野黨「只能」監督,「不許」奪權的,這就是中國共產黨的作為(中共黨內也有八個民主黨派),跟民進黨好像好像。

至於國民黨如果貪污,那它就是貪污;同樣的,民進黨貪污也是貪污。貪污就是貪污,沒有什麼可以取巧的地方。就像拿假發票跟私刻印章,都是可以坐上十年牢的大罪一樣。

我一直在想,萬一不是國民黨這樣處處監視著陳水扁,他豈不是更加無法無天?

我不妨明講,像民進黨這樣死守陳水扁貪腐政權的作為,很蠢,蠢到家了。我曾經想過,零四年讓連戰贏,零八年我改投民進黨,然後再四年換回國民黨,讓這個國家政權多輪替幾次,政治比較能夠清明。

我想,經過見識民進黨及諸位這般抵死擁護的陣仗以後,十年內我都沒辦法相信貴黨的候選人了,誰知道他當選以後,爾等又會如何去堅定擁護,不許下台。如果真不得不在貴陣營中找人支持,我還不如去找台聯。

台聯是意識型態太強,我也不喜歡。但講到清廉,恐怕要勝貴黨很多籌。
2006-09-17 21:17:51
J
葉子:
我想不懂的人是你吧!
心都已經向國民黨了,還能說出啥公平的論調呢?
2006-09-17 21:39:13
葉子
唉,無言,我心向國民黨?拜託,我們這麼驕傲的人會心向單一政黨?國民黨又不是對我有恩,我幹嘛心向他們?當然,你如果確定要盡力把我往那邊推也可以啦~~~~

反正最的結果是,我只好如你所願?只要有人跳出來批評民進黨,你們就說他是泛藍,於是我們只好如你們所願。就像國民黨在大陸時期,凡是有學者、學生批評他的就扣上共產黨的帽子,於是果真把知識份子逼往共產黨。

你們正在做一模一樣的事!
2006-09-17 22:09:56
台長
葉子:

一、請勿稱呼「貴黨」,因為我早已多次說過,我不是民進黨員。

二、只要貪污就是貪污。是啊,我贊成。

所以呢?就把「討黨產公投」、「罷扁公投」、「反貪腐公投」都放在同一次公投解決如何?反正都是為了反貪腐不是嗎?

而國民黨黨產,當中有過去五十年搜括來的民脂民膏,就連同阿扁貪腐的問題一次解決如何?

另外,我建議再加一條公投題目「以台灣名義加入聯合國」的公投。

因為藍營已經保證軍購案會過關了。因此不必公投軍購,但是可以改成加入聯合國的公投。

國民黨應該不會反對吧?


這樣民進黨的支持者,就不會再為了「兩權相害取其輕」而拒絕讓阿扁下台了吧?

不論公投結果如何,阿扁若是辦過這麼偉大的四個公投題目之後才下台,那他也算青史留名了吧,他應該也不會反對將罷扁公投放進來。
2006-09-17 22:13:18
葉子
尊敬的台長,您的回覆我回應如下:

一、國民黨也多次表達,他們並不是中共同路人,卻未見貴台長停止這樣稱呼。

二、公投的議題我想先前我已回應的很清楚,就是要投就投「清查所有政黨黨產」、「罷免陳水扁」、「徹查弊案,嚴禁政治干預司法」這三大主題。顯然閣下刻意鑽漏洞,一再地用「討」黨產這個主題來模糊視聽。

孩子,我們是民主國家,公投是不能拿來「討」任何人的東西的。不然,我可以討你的家產嗎?

最後你既然補提一個「以台灣名義加入聯合國」公投,我建議再補上一個「以地球名義加入銀河行星同盟」的公投,如此方為允當。

謹上。
2006-09-17 22:27:21
Jason
看來台長其實不需要與葉子這個人再扯些甚麼東西,明眼人一看這個人只有玩弄字句的把戲與打嘴砲的能耐而已,不過就如樓上某人說的一樣,你的耐心真是夠,不得不佩服 ~~

基本上我對這個國家的人民已經失去信心,如龍應台般此類的”堪稱”社會中間份子的人對政治地洞悉能力依舊停留在幼稚園程度而可想一般;一般市井小民有多容易被洗腦荼毒而毫無自覺了 ~~

承上..葉子這個人只會打嘴炮,腦袋似乎充滿大中國思想的一堆爛泥,不過很多倒扁的人似乎就是如此,看到這些人我常想到以前玩”古墓奇兵”的遊戲裡面那堆拖著臉上長著爛瘡的”Body”行走的殭屍,搞清是非對錯對這些人來說是不可能的事情;沒錯........貪污就是貪污,但是諸如葉子這種人似乎也只能成為噁爛媒體的被洗腦者,哪裡又懂得政治和民主政治的意義在哪裡?? .. 國民黨 319 搞了個被公認是親藍人士的神探李昌鈺,結果出來泛藍信嗎...??結果也是個屁...然後不服輸又搞了個大遊行,然後又搞了個真調會.........現在呢.......謊稱民主政治..甚麼多數決..?? 簡直是個屁,勝選就是代表民主政治多數決,有問題請循體制解決


要奪權就是奪權,再怎樣的小事都會被放大,如葉子這種人也只不過是泛藍的一個”殭屍”而已,他哪裡知道國民黨的貪腐到了何種地步,不過陳水扁的總統當的還真是差,多年來的執政掃不掉地方政府與民間利益團體盤根錯節的複雜糾葛;剪不斷電視與多數平面與新聞媒體與統派中資及失意政客的狼狽為奸..還說甚麼新聞自由在國家自由之上這種鬼話;長期以來抱人民大腿的結果就是落到今天這種下場 ..... 泛藍立法院是他家開的,媒體清一色不平衡的偏藍,一下子說執政黨操弄司法,一下子又說司法不公.........要像以前國民黨還會被查辦到這種地步嗎...??這種政黨就凡事都聽他的就好了....民主政治...?? 民主國家...?? 未免太可笑..........

如本人與台長及許多人士抱持的態度是,許多事情都要以體制來解決,總統犯錯需不需要下台不是憑媒體與操弄群眾來達成,如果真的如所謂”泛藍眼中被操控的司法”定罪.......下臺也沒話講,KMT 貪腐了幾十年沒事,他與跟班們ㄟ個幾千萬上億就被趕下臺,就算他倒楣吧 ............ 有人說了...幹麻挺這種貪腐政權...?? 那挺藍人士們當初投給極度貪腐的泛藍政權對半的票是哪來的.....??

還有......葉子這個老人癡呆糟老頭,不知道你年紀有多大 ... 有比我大再來叫人家孩子吧
2006-09-18 17:01:36
葉子
遺憾,在下只有二十來歲,有意見嗎?

大中國思想?唔,是嗎?台長你說呢?
2006-09-18 19:01:44
葉子
台長如果不願與我討論,可以直接說,我不像粗魯氏那樣賴著不走。

如果民進黨徒都只喜歡聽一面之詞,看跟自己順耳的事情,這並不令我意外。

你們害怕知道事情真相???怕就講,我並不是喜歡嚇小朋友的大野狼。
2006-09-18 19:04:47
葉子
Yes,過去國民黨貪腐的事很多,在下就算不是用講的,也聽說過不少。反正我不是國民黨員,國民黨我只希望它越來越好,這對國家有利,就像我希望民進黨越來越好一樣。

”我並不期待一個越來越爛的民進黨”,請搞清楚。

但是,好並不是用嘴說的,不是用逃避來證明的,不是用掩耳盜鈴的方式。我覺得已經有相當多數的民進黨徒讓我瞧不起,因為他們總認為,既然這個國家現在是民進黨在當家,這個國家就是民進黨一黨一派的禁臠,「生人勿近」。

我好奇的問一句,我們對國家建設沒有貢獻嗎?我們不也是努力在自己的工作崗位上兢兢業業,不也是這島上的一份子嗎?憑什麼民進黨徒要剝奪我們批評的權力?要剝奪我們要求的權力?要剝奪我們抗議的權力?要剝奪我們抵抗的權力?我們對這國家的貢獻,比你們少嗎?

不怕講難聽一點,過去的國民黨是不好,但現在的國民黨確實已經開始超前民進黨了。我並不因此就改變我對國民黨的觀感,或是開始「欣賞」國民黨。但正如馬英九所講,現在的國民黨比起民進黨,了不起是八十步笑百步,沒太多立場指責民進黨的不是。問題是,你百步的有什麼資格反過來去指責它?

退一萬步來講,國民黨過去對台灣沒有貢獻嗎?難道讓各位免於文革威脅的,不是國民黨嗎?建中山高的不是國民黨嗎?推動十大建設的不是國民黨嗎?我並不想「刻意」去宣揚國民黨的好處,只是站在公平的立場,有功要講,有過要罰。你刻意只提某一邊的作為,用屁股想也知道你的用意。

哪像今日的民進黨徒,明明就大大退步,還活在一九九九年走不過來,可悲!
2006-09-18 19:15:08
台長
Jason:

全台灣像葉子這樣的年輕人,像葉子這樣的思想者,不知有幾萬人?

今天儘管我不認同葉子的觀點,但我願意耐心陳述。因為我不是只與“葉子一人”的觀點在進行對話,我事實上是在與葉子思想背後所代表的那個集體的、數萬人的「反綠青年集體意識型態」在對話。(反綠者未必就屬於藍色或紅色,雖然當中很高比例是親藍或親紅)

假如今天我的觀點無法讓葉子認同,同樣地,也就等於無法讓這幾萬人的「反綠青年」認同。

同理,我的觀點也不是指代表我“和平份子”一人的觀點,而是代表數以萬計「反紅保台意識型態」的支持者之觀點。(反紅當然也不完全就一定是綠的。此外,儘管每一位個人的思想見解都有些差異,但集體來說,那些個別思想的共同之處,就是集體意識型態)

表面上看,這是兩個人的對話。但就「心即宇宙」的哲學觀來看,這就是「兩個不同的宇宙之交會處,歷史終於走上時間的叉路,要決定究竟選擇哪一個宇宙來進行往後的歷史」。

別小看這一個小小的碰撞。歷史究竟會引導台灣的「紅色風潮」走向「紅色文革暴亂」或是「紅色清廉運動」,就會在這個小地方開始決戰,決定誰是歷史的主人。

同理,「挺扁風潮」究竟會導致「綠色台灣放光」,或是「綠色台灣沉淪」,也會在這個小新聞台開始決戰,要找出誰是台灣歷史真正的主人。

清談不是無意義的。而是我們小小的清談,往往能透過蝴蝶效應,決定歷史未來的走向。

即使是一個小小新聞台,只要找到歷史關鍵時刻的那個槓桿支點,一樣有機會徹底改變台灣的命運。
2006-09-18 20:51:48
台長
葉子:

基本上你的對話態度良好,因此本台當然不會拒絕你的言論在此發表。

你不是「頑固不化的大中國霸權主義者」這一點我清楚知道。

立場的不同往往是刺激更多對話產生的催化劑。

立場不同未必是不好的事情。

真正不好的事情是思想、觀念、情感、動機執著於“單一絕對立場”,形成根深蒂固的「我對你錯,因此順我者昌,逆我者亡」的絕對宰制性意念。
2006-09-18 20:56:54
葉子
尊敬的台長:

 雖說很多想法我與你不同,甚至我覺得我們倆各有各的堅持與偏執,但有兩點我必須要講:

一、沒有民主法治的大中國霸權,我是寧可不要的。因為它只會令更多人受苦,並不能讓多數老百姓得到好處。這種霸權,得益者只會是有權力的人,但多數人卻要付出無上的代價。

先別高興的太早。

二、沒有民主法治的台灣,我也是寧可不要的。道理相同,無須贅述。我厭惡那種表面上把「本土政權」高掛嘴上,一付大義凜然,實際上背後卻是一張醜陋的嘴臉,寫著「這是我的政權,不許你跟我搶」。

對不起,我是絕對不相信那種不允許競爭的政權,所以我不會因為一句「本土政權」就支持民進黨。相反的,民進黨這口號喊越兇,我就越加不可能支持它。

如果民進黨真正把民主掛在心上,當自知做不好的時候,就要有隨時可能下台的準備。沒有這種準備的政黨,根本不配被稱為偉大。

政黨輪替前的國民黨,就是沒做這種覺悟,所以沒有值得尊敬的地方;現在的民進黨,也是一樣,打死我也不會擁護「本土政權」。

除非你能親身讓我體驗到你做得有多好,否則就算天王老子來了也要下台。
2006-09-18 22:05:06
台長
民進黨並沒有葉子說的那麼糟。

我已經多次強調過了,國民黨貪腐程度遠比民進黨嚴重多了,只是媒體不願意挖掘而已。

邱毅能成為接弊英雄,本該贏得台灣人的尊敬。但可惜的是,他只揭民進黨的弊,卻坐視他身邊龐大的國民黨貪腐弊案視而不見,這就使得很多人不願意尊敬他。

「沒有清廉的本土政權」葉子說寧可不要。但若真的讓中共大軍兵臨城下時,你到底要選擇一個「主張投降中共但是很清廉的藍營」還是「主張堅守台灣主權但貪腐綠營」?

這情形目前當然不存在。但這就是要你去體會,藍、綠、共三方都展現最猙獰面目的時候,誰會是最邪惡的一個?而誰又會是最不邪惡的一個?

綠營最大缺點有兩個,一是快速往貪腐沉淪。二是缺乏大開大闔的魄力人物。陳水扁無能如此,而英雄施明德早已離黨,如今反過頭來擁抱藍營,欺負綠營。

而國民黨的缺點又有多少呢?民進黨官員貪腐的問題國民黨立委們也都有。民進黨無能的問題,國民黨也有。而民進黨捍衛台灣主權的價值觀,國民黨顯然沒有,而且是嚴重親共賣台。

中共更不用說了,那麼爛的一個專制法西斯政權,天天想著要侵略民主台灣。你應該不會去擁抱中共政權吧。

話說回來了,假如只能選擇一個「最重要的」價值觀,你會選擇「亡國但清廉」還是「貪腐有主權」?

你會願意為了「清廉」,而接受一個「簽一國兩制條約的清廉國民黨」嗎?
2006-09-19 01:32:48
葉子
尊敬的台長:

 從你文章中反應出來的民進黨徒,有兩大迷思一直沒有破除:
一、他們還比國民黨好
二、國民黨就會賣台,簽一國兩制

 關於第一點,我必須要強調的是,現在的國民黨已經是八十步笑百步了。Yes,令人遺憾的是,國民黨有在進步,但幅度不夠,關鍵在於民進黨退步之速度驚人,但其支持者卻毫不自知。

 拜託民進黨徒趕快從二千年那場夢中醒來吧,現在已經在二○○六年了,你們支持的政黨已經變成三流政黨了....。你們再這樣茫無頭緒的挺下去,就不再是三流了....,會消失....。

 關於第二點,我實在不想再解釋了。台長你自己都會抗議我說你「貴黨」,可是對於國民黨這麼明顯不會贊成一國兩制的種種作為,台長你卻裝做視而不見。

 難道,人真的要等到變成受害者,才知道自己身為加害者時的恐怖嗎?

 最後,關於那個「最重要的」價值觀之選擇,我覺得台長在模糊焦點,因為這兩個都並不是最重要的價值觀,所以我連選擇的必要都沒有。

 我只在意,歷史往往從帝王、將相、英雄的角度來撰寫,卻沒人在乎身在其中的人民之痛苦,只把這當做一場數字。對不起,凡是讓人民受苦的選擇我都不接受。如果受苦是不得不的選擇,長痛不如短痛;大痛不如小痛。

 請台長在做討論時,停止持續稱呼國民黨為「簽一國兩制條約的清廉國民黨」,因為這種指控簡直連半分實證都沒有。台長你可以用實證說明的事我不替他們辯護,但這個指控百分百是抹黑。否則,我也只能學習台長,繼續以貴黨稱呼你與民進黨的關係。

我打從心眼裡厭惡這種一分證據都沒的抹黑。難道台長沒看過國內對一國兩制的調查嗎?有超過百分之一的人贊成一國兩制嗎?
2006-09-19 09:22:07
Jason
國民黨有在進步...??
你是從哪個地方得知國民黨有在進步..??,光是從馬英九的裝瘋賣傻嗎..?? 我當了幾十年的國民黨員,老實講...只差點沒被當作尹清楓被幹掉而已;現在的年輕人資訊只能從媒體而得來,完全不知道國民黨當初徹底腐化的程度,那是一種連人民老百姓都受到深深影響進而跟著把自己人格與道德完全拋諸腦後而不自知進而演變成一個『文化』了....

葉子口口聲聲說,沒有民主法治的國家寧可不要,那麼可否解釋從319開始發動群眾運動一路下來到現在這就是民主政治...?? 這樣怎樣教育下一代遵從民主與法治的觀念,學校選班長選不爽就叫囂公開驗票然後選輸的一邊就帶著掃把水桶扛著桌椅道處遊行抗議選舉不公嗎..?? 或是到時候不服班長領導與糾正帶領擁護者早自習的時候敲鑼打鼓嗎..??

葉子可以選擇要支持哪個政黨這是他的自由,不過我看他可能搞不清楚政治的現實與骯髒,國民黨把一個”骯髒的爛國家”丟給民進黨,現在不到幾年確說自己進步....?!

笑話.....!!
2006-09-19 09:45:05
台長
葉子連我這個假設性的問題都沒有能力承受,那要如何奢談從政之路呢?

葉子應該設身處地想想:
當你連台長說「簽一國兩制的清廉國民黨」這種假設性言語都會覺得敏感而厭惡時,你卻在觀賞陳文茜那種「陳水扁可能會將珠寶暗中運到帛琉。」、「陳幸妤到紐約是暗中調查自家帳戶」、「台灣推正名制憲是自瀆」時卻內心叫好、叫爽。卻渾然不能感受到一般挺扁觀眾內心聽到這種話時氣到吐血的感覺。

(更何況我還將「貪腐但捍衛台灣主權的民進黨」這個假設性用語一起併陳出來,怎麼你還會覺得不公平?)

你再想想,當一個國家元首要被七家媒體每天十幾個小時的言語羞辱時,他的內心會好受到哪裡去?

現在台灣的媒體,天天就是在糟蹋國家元首。說什麼貪腐只不過是藉口而已,真正的動機其實是滿足他們凌遲國家元首的負面情緒宣洩。

多數人民下意識其實很想對獨裁者鞭屍洩憤,這是獨裁者自己造的業。然而,目前台灣的政治生態不容許對兩蔣鞭屍,於是這股心理能量無處宣洩,只好暫時發洩到現任民主元首身上。

廣大人民事實上罹患了「集體性政治精神病」,遇到政治問題就抓狂,聽到煽動性的政治語言就亢奮或憎恨。

「情緒上」其實類似於紅衛兵的情緒,只不過「政治觀點」與紅衛兵不同罷了。性格與情緒卻是類似的。

雖然發動“紅色倒扁”的原始動機並不是為了“赤化”,然而,在倒扁風潮擴散之後,類似於紅衛兵打砸搶心態的人就會越來越多。因為他們或多或少都罹患政治精神病。

這絕不是在說所有穿紅衣倒扁的都是紅衛兵,也不是說挺扁者中就沒有政治精神病。不論紅綠,事實上都存在龐大的一群政治精神病患。只不過目前紅色病患藉由媒體放大炒作,聲勢大漲,因此綠色病患看了更不爽,更想打人,如此而已。

挺扁者中也有盲目暴力攻擊他眼中的“紅衛兵”之人。

然而,當對方是和平示威而挺扁者用拳頭對付他時,挺扁者自己也不知不覺中變成了“綠衛兵”,一樣是喪失理性的動物。

(當人們覺得他自己快要淪為弱勢族群時,必然出現強烈的攻擊性。今日挺扁者打主播是如此,昔日外省政客指責本省人搞納粹化種族主義也是如此。都是為了捍衛自我而形成的一種強烈攻擊性)
2006-09-19 10:50:49
天行健
Jason, 關於國民黨貪腐的事蹟. 願聞其詳.

台長. 很多人都誤解這次的反貪腐是反綠色政權是反台灣, 是泛藍和泛紅的陰謀. 但其實我們真正要反的只有陳水扁. 為什麼一個陳水扁在某些人的眼裏會等同台灣呢? 這實在叫人百思不解. 然後反扁的就似乎必是國民黨的人馬, 所以要以討國民黨的黨產來做反制. 說老實話, 國民黨的黨產關我們屁事, 要查不當黨產, 請啊, 我們樂見其成. 只是民進黨每次都只有在選舉時才會操弄黨產議題, 擺明了要讓國民黨永遠清廉不來. 只是這個戰術, 玩的了一時, 玩不了一世. 到了現在, 只等於是個笑話.

我們今天要求的不是國民黨為何不進步? 而是民進為何在退步? 小時偷牽瓠不管教, 難道要等它長大學國民黨去偷牽牛? 還說國民黨那麼會貪沒事, 陳水扁也才貪一點點而已.

縱容, 溺愛, 才會造就這麼一個寵豬拿灶的 ”嘸你要按怎” 的總統!!! 這款欠教訓的總統, 你們還要偏袒到幾時?

說句實在話, 你們這些挺扁的, 還真是一直捉不到重點. 才會把挺扁等同於愛台灣. 幾乎等同於捍衛蔣公就等於捍衛中華民國, 捍衛毛主席就是捍衛共和國一樣了. 各位綠毛小衛兵, 醒醒吧.
2006-09-19 12:01:21
葉子
給Jason,關於國民黨貪腐的事蹟,正需要你這當了幾十年的老黨員揭發出來,謝謝。你身為共犯結構的一員,責無旁貸。

至於關於國民黨的進步事實,我想你要確定真的要我講嗎?我又不是來宣揚國民黨的威儀的。你真的想聽我當然可以講,只是我想不通這個必要性在哪而已。=.=

319 的事,我在自己的新聞台講的很明白。我的主張是國民黨應該要承認陳水扁當選,然後要求他去追查319 的真相,給人民交待。只是當時的國民黨選擇了我不以為然的部份罷了。

”國民黨把一個”骯髒的爛國家”丟給民進黨”,嗯哼,講這句話真是有良心。政黨輪替前的經濟成長率、自殺率、國民所得、貧富差距比之現在如何?如果民進黨這麼嫌棄這個骯髒的爛國家,不如還給國民黨?
2006-09-19 12:14:32
葉子
台長,你這個假設性問題,我用一個類似的來比較好了。

”這就我要求你選擇一個話說回來了,假如只能選擇一個「最重要的」價值觀,你會選擇「亡國但清廉」還是「貪腐有主權」?”
--這是你的假設性命題,看看我試擬一個差不多的,你能做選擇嗎?

”話說回來了,假如只能選擇一個「最重要的」價值觀,你會選擇「餓死」還是「吃屎」?”

台長,你的假設性問題我不是不回答,是不能回答這種問題。那是因為清廉與亡國之間並不是互斥的選項,也是因為主權並不代表可以貪腐。

當你主張因為要主權,所以政府可以爛時,再我看來就是變成兩個混蛋(台灣與中共的政府都變成混蛋)之間的戰爭。我不解,為什麼我們就不能要求自己的政府清廉、民主、守法紀,這樣不正是我們對抗中共爛政府的利器嗎?難道在民進黨徒的心目中,要跟混蛋對抗的第一步,就是也讓自己變成混蛋?

至於罵元首的事,請台長多參考美國、英國、歐洲、日本的例子。你從政的人沒有這個屁股就別坐這個位置,好比馬英九想要往上爬就要有種被罵是一樣的道理。

政治人物要接受「事實」被懷疑,但對精神層面的問題卻必須避嘴。你如果覺得別人說的不是事實,那就要澄清,要不就是讓民眾看清楚該相信誰。正常人對於被指控當然很難受,但我沒辦法每次都相信陳水扁,因為他騙了我們太多次,我早在二○○二年後就沒辦法再相信陳水扁的說詞。

況且,陳水扁不是說他都不看媒體很快樂嗎?他哪裡難過了?我想,你跟陳水扁之間,一定有一個是錯的,不是你,就是他。
2006-09-19 12:30:33
葉子
給台長:

 你最大的問題就是,過於花費力氣去討論精神的問題,這在政治上是不必要的。

 我們對於政治人物要著重的層面是多談事實面,少問精神面。一個表現優秀的政治人物,他可能滿腦子歪論、可能是同性戀、可能只愛看棒球、可能很少看書,可能反猶太人、可能是種族歧視者。然而,so what?

 他只要不表現出來、不公開私下主張就好了嘛!難道每個人在從政前,還要先經過精神鑑定,確認他腦海裡一丁點雜質跟壞思想都沒有嗎?況且,所謂的好壞標準,不也是常常隨時在變動嗎?

 回到問題來看,我只在意陳水扁因為欺騙、貪腐必須下台,由呂秀蓮繼任。至於支持群眾骨子裡究竟是支持藍的、綠的、黑的、紫的、白的、紅的、黃的、兄弟象的、洋基的,這很重要嗎?
2006-09-19 12:37:04
葉子
前述的說法,為什麼要提到”不公開私下表現或主張”。是因為一旦表現或主張出來,即構成事實,必須受到檢驗。但是,你不說,我不說,我們不會知道你腦子裡怎麼想,也不想過問。
2006-09-19 12:39:21
中立
我是中立的喔> <”
說真的這次政治的群眾運動
我被嚇到
我在國外旅遊 剛剛回台
回家一看到電視播穿紅衣= =
直接聯想 中國五星旗

因為不知道哪一黨
這是事實
2006-09-20 00:59:46
台長
葉子、天行健:

你們並沒有能力去「體會」挺扁者的邏輯與感受。因此你們也看不到挺扁者當中各種層次不一的“政治智慧”。

挺扁者當中有人是盲目的,也有人是政客型的,但也有人是超級智慧的。你們將這三種人混為一談,先天上就犯了錯誤。

會去「誤解」倒扁是欺侮本土政權的人,大多數是比較盲目的一群挺扁者。不過,儘管他們有些盲目,卻不是說他們只有盲目的成分而沒有智慧的成分。

「智者」之所以不會支持倒扁活動,原因是他們看得更遠、更廣。不是因為什麼“誤解”。

你們幾人的國際觀還不夠,因此談論政治的時候,無法用國際觀的眼光來進行宏觀的思考。

對你們來說,「倒扁只是反貪腐而已」。但是就國際的眼光、大陸人的眼光、中共的眼光、海外民運人士的眼光來看,全部都是「倒扁絕非只有反貪腐而已」。

因為你們看不到這倒扁運動背後這些強大的「政治後座力」,因此誤以為倒扁對台灣是安全的。

事實上,倒扁的危險性,是十分巨大的。

會不會真的產生毀滅性的後果,還是要看機率。這個機率,目前看來,主要還是看施明德的表現。

國際社會、中共、民運、大陸、海華...等各種人,普遍會運用「顏色革命」的角度來看待台灣的倒扁運動。

然而,十分可笑的是,台灣這些倒扁的群眾,絕大多數並不清楚何謂「顏色革命」。也不清楚到底國際、中共、大陸、海華、民運等各方會如何看待倒扁運動。

倒扁群眾當中,相當大比例是屬於「反正我就是討厭阿扁,看他不爽,因此希望他下台」的那種人。

另外有一小群犬儒,會說「陳水扁罪大惡極,是國際笑話,是台灣之恥,因此他下台符合台灣利益」。這當然是很膚淺的觀點。

而目前風光的施明德,卻知道他自己有些騎虎難下。他臨時將遍地開花喊個暫停,就是因為他開始注意到「顏色革命與反顏色革命」之間兩股政治力準備要強烈碰撞,台灣島內恐將爆發大規模動亂。

而此時若爆發大規模動亂,卻是對陳水扁有利。因為渴望安定的民意,會轉向成為不支持倒扁。

施明德自然知道這中間的利害關係。因此他現在陷入長考,很難進行下一步。天下圍攻是先提出來,是想繼續維持話題、保持熱度。

然而,到底要如何圍攻?只怕他現在根本舉棋不定,因為變數太多、太複雜,後果難以預料。

他眼前也只能走一步算一步了。

你們幾人有空時,應該認真仔細看本台轉貼的各家反對倒扁的評論。他們的理由,幾乎無一是誤解施明德。

就算當中有對中共介入的指控,那也只是指控中共介入台灣媒體,而沒有說中共介入倒扁總部。

你們觀察政治不夠深入細膩,往往聽錯他人的意思。

等你們頭腦冷靜的時候仔細研究挺扁者的相關論述,再做討論吧。

現在的你們,什麼話也聽不進去。忠言只會逆耳。
2006-09-20 01:54:49
葉子
呼叫Jason:

 我想聽聽你這幾十年的共犯,自白一下國民黨發生什麼事。你不是要我閉嘴嗎?趕快說明清楚啊!

 我每天都期待看到你的發言耶,哈!
2006-09-22 09:35:45
粗魯氏
許財利
2006-09-22 21:00:45
葉子
郭曾炘
2006-09-22 23:23:00
山綠色
看的一連串的激辯(還是對答?),我想台長要表達的是牽一髮動全身的概念,如果中國國民黨、以及親民和泡沫化的新黨已經本土化的話,現在這樣的倒扁風潮就不會有很深刻的影響,也就是支持民進黨的部分人士所謂的倒扁就是危害本土政權的說法。

我想,葉子桑同我20多歲,我大概理解葉子桑的想法是什麼,在民進黨的執政我們都還年輕,所以大多數與我們同歲的人對於過去的歷史並不會留住在我們心中,或是所得知的資訊僅只是從他人或是媒體上所陳述的歷史,然而葉子桑所說的:「不怕講難聽一點,過去的國民黨是不好,但現在的國民黨確實已經開始超前民進黨了。」這我絕對不能同意,就如同我前所述,我們這年歲所得知的資訊是由大多他人所演繹,而這他人存在一結構性的問題,對於他們所散佈的訊息,我們是不能盡信而必須自己挖掘而去質疑的。

話不能盡信,事情也不能看的那麼簡單,不同立場的論述應該都要去分析參考,往遠一點去思考,才能掌握事物的全貌,這就是我所要表達的。
2006-09-24 23:45:33
台長
山綠色:

看來你對這個議題有很正確的認知。值得嘉許!
2006-09-25 03:24:34
葉子
「不怕講難聽一點,過去的國民黨是不好,但現在的國民黨確實已經開始超前民進黨了。」

這我只是在陳述一個事實,你可以不同意,就像當年羅馬教會不同意哥白尼所說,地球會動的道理。

但是,並不是因為我喜歡國民黨、讚揚國民黨而說這些話,而是,民進黨似乎很沒有危機意識。永遠沉醉在自己過去的美夢裡,並不會替民進黨帶來多少光輝。

我們可以等著看明年的國會選舉,這是一個很有趣的選舉制度,因為「單一選區兩票制」中,一票投給候選人,一票是投給政黨,我們何不拭目以待?
2006-09-25 19:21:18
dada
台長~加油
2006-09-26 11:32:35
s
現在的國民黨已經超過民進黨了?
你知不知道國親兩黨立委一直不讓軍購付委
美國已經下了最後通碟,10月在不決定以後就沒得買了

有這種扯後腿的在野黨,你還可以睜眼說瞎話的說國民黨比以前更好

跟人說法治
國民黨黨主席夠格嗎?
他自己都破天荒合準24小時集會遊行了
每天在中正區辦所謂的反貪腐靜座.那裡靜了?
不是喊口號就是帶動唱
怎樣?為了你們小丑般的活動就可以不管別人上課和上班是吧?穿上紅衣就可以一切就地合法嗎?
更扯的是這麼吵的活動,環保局居然連一張罰單都沒開出去,說那種活動沒超過標準值我還真是不相信

真是夠了,你們有你們的訴求當然可以
但是請不要妨礙正常生活在台北的市民ok?
無限上綱也要有個限度
我們的市長身兼國民黨黨主席你真的打算一輩子都不沾鍋嗎?真的很可恥
2006-09-26 15:58:25
枯葉
我是葉子

我想小小回應一下s的說明:
1.關於軍購的事,我覺得你去做點功課再來跟我講,我已經懶得把同樣的話,一而再,再而三地對你們說明。想知道我的觀點就留下e-mail,我們可以考慮用信溝通。

但是,我可以舉一個比喻來做說明。假如今天你是公司的老闆,屬下管庶務的課長編了一筆預算,說要買紙。大概編了五百萬,說要買十箱的紙。同時,該名課長向你反應說,如果不通過這筆預算,公司今年就沒紙可用。

那麼,你是該不該通過這筆預算呢?

2.關於扯後腿。請你補修完政治學的課後再來好嗎?全世界會盡心盡力「配合」執政黨施政的在野黨,民主國家是找不到的。人民要對政府充滿懷疑,在野黨扯執政黨後腿是天經地義。只有在政治力量彼此制衡時,人們的自由才能免受強勢政府的威脅。

3.你到底懂不懂集遊法啊?另外,民進黨當年街頭運動打得可兇了。就算不說當年好了,今年的民進黨在集會遊行時,打傷的人可不少啊!

4.集會遊行本來就會影響到別人的權益,這是參與或舉辦這場活動必然的成本。每場遊行要慎重的原因就是因為如此,因為人們對這一切的容忍有某種限度,毫不考量的結果就是遭到人們反撲。

如果因為參加這場活動令你的生活受到影響,那麼我也願意向你道歉,但遺憾地是,這活動我仍然必須參加。因為我想不出來比這更好的方式,去面對一個已經達到極端無恥的總統。
2006-09-26 19:59:38
枯葉
算了,關於買紙的部份,我覺得民進黨支持者根本就不願意去想,還是自問自答好了。

答案是,不一定。

因為做老闆的,總要問一下,十箱紙的單價是多少錢?為什麼要五百萬不是五十萬?為什麼不買今年公司會沒紙用?為什麼只能用這個價錢向這家廠商購買?還有,為什麼是買紙,而不是先拿來修公司剛壞掉的門?

這些問題,是我們的疑惑。但是,偉大的民進黨政府(課長),他就是跟你堅持6108億、堅持三項軍購綁在一起、並且愚弄老百姓只有這些才叫做軍購,不買台灣就無法防衛自己。

為了要研究這個問題,我上網找了三年的政府總預算,把關於國防的項目都抓出來研究(只能看項目,細目是內部的東西)。請問s 君,你對這議題做了什麼樣透徹的了解,導致你可以來這說嘴?
2006-09-26 20:05:13
葉子
關於6108億的部份,現在的民進黨政府終於退一步砍了「一半」。可是,民進黨堅持了多久6108億呢?騙了台灣人民多久,又抹黑我們這種反對烏龍軍購的人多久呢?
2006-09-26 21:11:55
葉子
尊敬的台長:

 在此轉錄一則新聞,請教您做何感想?

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060927/8/4k4o.html
2006-09-27 14:13:52
judy
我懷疑范可欽很可能收了中國的紅包!
從范可欽以往的所做所為就可見是個唯利是圖的奸商!

成千上萬的紅衣人和一兩個紅衣人,給我的感覺是完全不同的,前者絕對使我連想到中國共產黨,但我內心知道紅衫軍99%是單純的台灣人民。
只是一個病重的人走壞運,中了賣國賊的陰謀詭計,才會選用紅色!

任何人得到癌症,無疑就是正在走壞運!
走壞運必然會做出錯誤的選擇!也必然失敗!
2007-12-01 07:14:50
是 (若未登入"個人新聞台帳號"則看不到回覆唷!)
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