時代更新，舊夢依稀──專訪林立樹老師

「對於兩性問題與現今史學界的看法」

受訪者簡介：

林立樹教授
生日：一九四五年八月十六日
學歷：輔仁大學歷史研究所碩士、淡江大學美國研究所法學博士

現職：
輔仁大學歷史系所專任教授
輔仁大學進修部歷史系系主任

著作（包括論文）：
《美國兩百周年》（1976）
《新左派對美國歷史之解釋》（1976）
《夫妻相處之道》（1977）
《女性自覺》（1998）
《好來好往》（1998）
《好夫好妻》（1998）
《牽手與分手》（1999）
《美國通史》（1999）
《司徒雷登調解國共衝突之理念與實踐》（2000）
《世界文明史上》（2002）


二）功名利祿，強姦學術，黨同伐異，禁忌全無──對現今歷史學界的看法　

　　我先談談我對歷史系老師黨同伐異的看法：唸歷史有不同的唸法，一個人對讀書的態度往往也影響到他對人際的處理，讀歷史的人更可以從此得到生活態度，因為歷史就是由過往的人事物構成的，從這些事理是非人物中注意的是善，自然而然地在生活上找尋的可能就是善的一面；如果注意的是惡的一面，那注重的也大概就是「惡」的一面，讀歷史接觸的就是這些過去的事，過去的事可以正面的積極的、也可以是反面的心機的，而且歷史是活的東西，對它的功敗得失爭權奪利，每個人都有不同的詮釋與定義，在這種情況下，由於受過歷史教育薰陶的緣故，在生活實踐上很容易表現出來，說到底，畢竟還是他平常讀的唸的看的都是這些東西的緣故嘛！耳濡目染、行隨心動就是這個意思，這是我認為歷史系老師有別於它系、在黨同伐異上這點上特別明顯的原因，不過若我們再比較注意一下的話，會發現心理系的老師同樣也有這種現象，畢竟歷史與心理都很接近人性，太接近人性的結果，就是自己也踏進去，牽牽扯扯勾勾拉拉剪不斷理還亂。還有有別於其它社會學科的地方，在於他們牽扯的部份可能僅止於功名方面，但歷史系或心理系卻還有意識型態方面的爭執，不止是形而下，這是形而上的事了，所以不止是輔仁大學，各校歷史系老師之間黨同伐異的情形都比其它系來得嚴重。

　　可惜的是，這些本來都是檯面下的事，與「學術」是無關的，但問題就在於很多人在學術中加了太多意氣之爭，像我們說到輔大與台大教授對「台灣屬不屬於中國」的問題吵翻天，其實純就學理來看，台灣是不是中國的一部份，中國二十五史就擺在那裡， 要查要引經據典隨你便，但壞就壞在其中還滲入太多的政治背景，像統獨啦、黨派啦、是藍是綠還是紅啦等等，五四時代的北大校長蔡元培非常討厭政治干預學術，他認為學術一但被政治影響，不但公正性沒了、就連尊嚴也都丟了。對現今這種情況，我只能說，不但公正性沒了、的確就連尊嚴也都丟了，民族情感固然重要，但歷史事實卻是不容毀滅，隨便地任由黨派情感去控制、歪曲歷史事實實在控制的時候也就同時毀壞了歷史的尊嚴，而歷史尊嚴，因著某些政客的一己好惡隨意扭曲一寫再寫亂撒狗血，也就愈政治愈墮落了。我們仔細看，這些現象雖然表面上是學術的，實際上的目的卻是政治的、私己的，這種先有結論再找證據，再不然就是只找對自己有利的材料，那些不利的就視而不見，這種方法不但是歸納法裡的大錯誤，也是相當荒謬的，這樣以偏概全的東西怎麼還能叫學術研究呢？根本是強暴嘛！

　　像我前陣子說到的高中教科書的問題，他們決定把明朝以後的歷史納為世界史，理由是明朝已開始與世界的接觸，所以算入世界史而不算入中國史，這在邏輯上完全不通嘛！明朝史以後不算中國史，那中國史是不是到了明朝就真的結束了呢？現在是全球化的時代，每個國家都跟世界接觸了，是不是就不需要國別史了呢？又像現今政府強調台灣史，台灣從荷蘭時代日據時代也開始與世界接觸，　照這樣的邏輯來看，那也沒有台灣史啦！一方面要台灣史、一方面又要說明朝以後是世界史不是國別史，這說不通嘛！

　　對此我只能說，行有行規，每個學科都有每個學科的底限與堅持，老師在傳道授業解惑的同時，一定要避免自己主觀的政治立場，老師當然可以有自己的意見，但在講課的時候必須顧及這門學科的尊嚴，不要為了一己私欲而去破壞學科的堅持，老師是來上課的，而不是來這裡訴說自己情感的。

　　最後，如果要我給現在學歷史的年輕學生們一些建議與看法，還是那幾句老話，學歷史可以分為兩方面：一是理論，一是實踐，在理論方面，一定要學會尊重這門學科，對於環境影響要有所取捨，不要滿肚皮功名利祿，花開花落都看不見。歷史鑑往知來，其實就是一種生命教育，現在讀歷史系的同學將來未必都會往這方面發展，但都應該從歷史經驗獲益、學習到一種態度，那就是對生命生活的掌握，魯迅說過一句話：「希望是本無所謂有，無所謂無的。 這正如地上的路；其實地上本沒有路，走的人多了，也便成了路」，路，要不要走該怎麼走，這就是我說的掌握，有了自己的掌握，才能走出自己的路，這是理論方面；至於實踐方面，我希望同學們都可以學到一種防身武器，那就是歸納的方法，這對日後做人處事都有相當大的助益。歷史材料錯綜複雜多不勝多，該如何在龐大的資料中理出一個思路，這就需要方法論，也是歷史訓練帶給思維最大的好處，有了這樣的方法訓練，將來我們在做任何工作都可以比較容易進入狀況、也比較容易掌握事務的要點，就好像我做記者的時候，當有採訪準備進行的時候，我就很清楚該怎麼準備、資料在哪裡、要怎麼分辨、以及怎麼去解讀這些訊息，這都是歷史訓練的好處。

　　我只是覺得，讀歷史的不一定要吃歷史這行飯（這點很重要），不像貿金企管國貿等系，歷史系畢業的學生相關工作的機會仍是僧多粥少，但歷史這個學域如果學得好，對事理的判斷與認知都會勝人一籌，像今天在報館雜誌出版社的這些人，如唐諾、楊照這些人，邏輯思路都是很清楚的，這就是讀歷史的好處。　
　
　　總之呢，尊重歷史這門學科，學習對資料的處理剖析與運用，培養清楚的邏輯思路，不管將來是不是走歷史這條路，讀歷史都是有好處的。還是老話一句，選擇即責任，在大學四年學到的東西，都將是你自己最好的「防身武器」，將來在生活上職場上社會上人際上都用得著的，用心學認真學，鴛鴦繡了從教看，要把金針度與人，「創造人生的是我們自己」！有夢最美，希望相隨，努力到底，不會後悔，這就是我對現今學歷史學生的期許。

圖片：
美國通史
作者：林立樹