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2018-02-08 14:54:05 | 人氣(298) | 回應(0) | 上一篇 | 下一篇

..0206花蓮美崙溪畔雲翠大樓單邊騎樓+斷層帶嚴重傾斜主因....

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花蓮美崙溪畔雲翠大樓單邊騎樓+斷層帶嚴重傾斜主因


這次地震曝露了建築結構施工的問題,如照片中的柱筋搭接沒有錯開,也沒採用續接器等問題,希望工程界朋友們值的省思。

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Edgar Yu
Edgar Yu 沒有用續接器~可能是當年還沒有這東西~用搭接的~搭接的不OK~就要怪當初的監造了
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Bear Wu
Bear Wu 對啊,都是監造的錯
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Eason Lu
Eason Lu 有沒有錯位搭接應該是營造廠該注意的吧.....監造也只是確認是否有照圖施作跟不符合法規的部分....而且錯位搭接應該是基本常識了吧
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閻家銘
閻家銘 這要看當年的法規跟契約如何規定,別拿明朝的劍來斬清朝的官 46讚
黃致榮
黃致榮 最後一句每次看每次笑
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柏基
柏基社團管理員 1991 年的建築執照。
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Jean Der Guo
Jean Der Guo 現在是清朝的刀砍明朝的頭
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プロア バイト
プロア バイト 這個說法表面上非常有道理也合法,實則理盲。
法規沒有規範,所以不自我要求。
我只要做到法規規定的60分就好。

是一種頂新style,所以台灣法律拿精煉油沒皮條。
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閻家銘
閻家銘 依照法規定的需求跟經費,依照法規審查發照,完成相關程序,提高自我要求?歡迎親自下海來玩玩
獵巫開始囉
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プロア バイト
プロア バイト 版主正面期待大家省思,沒有針對任何人批判意思。
閣下反而一副得理不饒人,只有閣下才知道當時法規,其他人都不知道?
你在現場?還是你監工的?

文革紅衛兵遺毒頗深
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Ewen Wu
Ewen Wu 媽,那條鹹魚就別再拿出來了
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Bear Wu
Bear Wu 把他吞下去我就不計較了
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許顥騰
許顥騰 時空背景⋯
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Yen Hao Mo
Yen Hao Mo 時空背景不同吧
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James Huang
James Huang 921之前蓋的房子不是本來就沒有要錯開的規定嗎?
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高繼志
高繼志 有,但是工班不肯
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James Huang
James Huang 真的假的 這工班現在還在業界嗎
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James Huang
James Huang 你認識嗎
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趙文藻
趙文藻 結構專業的知識-棟建物不是看柱筋搭接的方法吧,建物頭重腳輕,要大疔把結構牆拆了,地質也应攷慮吧要改良地質或打樁诈深基礎都是施工要要求注意的。
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劉建偉
劉建偉 N年前 哪有法規可言
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Jh Chung
Jh Chung ..這..這就是每次"地震"發生後所...."檢驗"出的結果....都...."如出一轍"...."如出一轍"...."如出一轍"...."如出一轍".......一點都不意外......管理
圖像裡可能有文字
Pei Yu Lin
Pei Yu Lin 哈哈⋯一樣可以看到你⋯不意外!
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Jh Chung
Jh Chung ..嗨..呷飽未..因為按"鋼筋搭接標準"搭接的...根本是看.."不見"...但還是要配合"箍筋"配置標準...避免"buckling".....管理
沒有自動替代文字。
Pei Yu Lin
Pei Yu Lin 甲霸啊!
現行規範或許如此!再過10年可能連搭接都不能使用!
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Jh Chung
Jh Chung .鋼筋"不可搭接"..??..使用"鋼骨"就能免搭接囉....管理
圖像裡可能有文字
Pei Yu Lin
Pei Yu Lin Jh Chung 天曉得!哈哈!只是說規範無時無刻紀錄者錯誤而改變!而進步⋯
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Jh Chung
Jh Chung ..難怪前陣子哪麼瘋......管理
圖像裡可能有天空、山、戶外和大自然
Jh Chung
Jh Chung ..低樓層的........管理
圖像裡可能有室內
Pei Yu Lin
Pei Yu Lin 貨櫃屋啦⋯管理
圖像裡可能有食物
Jh Chung
Jh Chung ..不了解你的明白啦......邀酒..??..
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許逸翔
許逸翔 Jh Chung 鋼骨免搭接、但現場對接電焊也是個問題、電焊品質及鋼材變質問題、節點應力!!
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Jh Chung
Jh Chung ..施作現場的..濕度..氣溫..風速.....etc....也得考量......
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許逸翔
許逸翔 內行欸!但實際上……呵呵
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Jh Chung
Jh Chung ..實際上..刮風下雨也在火旱....又"不意外"....管理
圖像裡可能有鞋子
Romen Liao
Romen Liao 這樣才有進度啊~
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Romen Liao
Romen Liao 無論是私人或公家的工程,往往都是進度第一,為求升官,迎合上意,強烈要求各單位配合辦理,不然.....
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Jh Chung
Jh Chung ..人生"淘汰賽"....的.....進度..??..
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Rain Pan
Rain Pan 完全沒有握裹力
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蔡協南
蔡協南 法規細項也許會有差異,但大原則應該相同。「構件不可在接合處破壞」
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楊岱霖
楊岱霖 握裹力也值得探討
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郭獻仁
郭獻仁 聽到這個說法...我也是醉了...
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榮傑鄭
榮傑鄭 也請業主三思,越便宜越好嘿
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鄧布西
鄧布西 花蓮的?
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陳宗煉
陳宗煉 老建築.....當時續接器還沒引進到台灣,只能用搭接...
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Winstonwan Winston
Winstonwan Winston 有瓦斯壓接! 但施工麻煩....又易龜裂
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陳宗煉
陳宗煉 1990續接器基準草案才剛出來,1997才開始制定規範
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林谷屏
林谷屏 搭接在柱子中央(非圍束區)完全沒錯,至少不是搭在柱頭啊
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宋俊明
宋俊明 這邊柱接頭被拉出,另一邊是被壓垮,如不考慮整體結構問題的話,鋼筋接頭跟混泥土強度各有一半責任
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謝明成
謝明成 另一邊不是陷在土裡?還是有照片出來了?沒辦法知道是不是壓垮吧,壓垮、折斷、錯曲應該是不同的破壞
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朱興耀
朱興耀 那棟?
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朱興耀
朱興耀 住房要看年齡
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鄧布西
鄧布西 看結構!
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Rich Cheng
Rich Cheng 一個地震也震出了一些考證不足又喜好發文批判,結構規範先搞清楚再來做進一步探討好嗎?防震設計0.33g大概多少震度你懂嗎?當天是規模6的7級震度你有看到資料嗎?你是想探討那個?
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蔡協南
蔡協南 地震力超出規範值,建築物破壞不是問題,但破壞模式值得再探討。
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Rich Cheng
Rich Cheng 是的!這就是台灣建築結構及規範的問題所在"騎樓"。
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宋俊明
宋俊明 所以大家都只看到一張照片,閒來無事喇一下豬賽,正確原因為何尚不清楚,說不定鋼筋和 混凝土都已盡了力了
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栳樑
栳樑 扶額
搭接器雖不是新發明,以前採用的很少,成本又高,老房子沒續接器才是正常


即使是現在的新法規也沒強制用續接器 (沒記錯的話)
新法只有強制要錯位搭接

新建案為了宣傳,成本也沒剛推行時高(鋼鐵廠現在才每家都有的訂),幾乎通通採用續借器
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李家銘
李家銘 只能說,老建物,又位於斷層附近,只探討部分原因是很難釐清全貌
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鄧布西
鄧布西 四十年不算老!老的是结構規範跟老人
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栳樑
栳樑 
再仔細看了照片後


斷點在柱子的中央
↑↑↑↑↑↑↑↑

即使最無良的廠商也沒在這裡搭接.....反而費工啊==
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江政興
江政興 哇,這不是跟921一樣嗎,以前怎沒事=.=
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葉雲生
葉雲生 921震央在南投
這次震央在花蓮
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Hung Hao Chieh
Hung Hao Chieh 大樓離斷層多遠?
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趙文藻
趙文藻 把原始建築設計結構图找出耒吧,大楼拆了結構簡力牆变更使用誏結構不对称地震力一耒就塌下了,4F以上結構也没受損,公部門要檢討了公共空間和大楼違規变更結構造成傷害的法律責任
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蔡協南
蔡協南 若要變更使用用途要辦理使照變更,需有建築師、結構技師等專業技師簽證。這些專業問題,恐不是行政職的建管人員可以負責。變更使照的費用中,都有建築師等專技人員簽證費用,應先追究簽證人員的責任。
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趙文藻
趙文藻 电視有播出大楼副主委說明當初大楼变更使用更動了没有堅持反对現造成傷害而後悔,。
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李家銘
李家銘 Hung Hao Chieh依媒體所製作資料,都在周遭管理
沒有自動替代文字。
Hung Hao Chieh
Hung Hao Chieh 謝謝提供。921後斷層帶蓋住宅有限制高度,如果建物剛好在斷層就先看看七星潭大橋受損的柱子吧。
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孫俊雄
孫俊雄 搭接在中央,有陣子因中央搭接施工困難,乾脆就延伸長度到底,且目前#8主筋容許採搭接的,別未查證仔細就發文
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蔡旺龍
蔡旺龍 30年前的車子
有安全氣囊嗎?
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Bear Wu
Bear Wu 有些大師都好厲害,看到圖片就知道房子會倒的原因,比技師或檢察事務官都強,應該上電視節目去當演員了,你說對吧寶傑…
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Eason Lu
Eason Lu 噓....其實都是技師不想曝光....
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Bear Wu
Bear Wu 說不定有些技師是演員訓練班的學員
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王世勳
王世勳 會不會過了一百年以後又再來說我們現在用的續接器是無良建商才會用的?
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洪漢民
洪漢民 有可能
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鄧布西
鄧布西 但结構会補強或重建!正常七十年就很老了!
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Aaron Shiue
Aaron Shiue 統帥興建約40年,雲翠興建約20年; 所以,該二時期法令規範?...
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蔡協南
蔡協南 現在的續接器規定不可在續接處斷裂。只准在非接合處的母材韌性拉斷。只要確實施工,應該不會有問題。難就難在現場如何確保確實施工。
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王文君
王文君 貼點錢全部做扭力測試!
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Tobias LI
Tobias LI 感覺主因比較像是一層建築的受力不均欸
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蔡協南
蔡協南 整題而言,就是有弱層而形成的破壞模式。弱層的極限層層剪力強度是否符合規定。光看照片是看不出來的。
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孫俊雄
孫俊雄 難就難在沒有人敢保證摩擦壓接品質百分百沒問題,所以要錯位,近期以此要求某工地,工地拿出SA級搭接可在任何位置的規範解釋,我只好堅持中央區搭接錯位原則,除非對方可保證續接器壓接百分百沒問題
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林承基
林承基社團管理員 本文不是檢討當初的施工,是以前有現在的角度看是錯誤,日後工程朋友們要省思,記取教訓⋯⋯
題目沒看清楚就亂說,什麼清朝劍斬明朝官等語氣⋯⋯⋯
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何依仁
何依仁 原PO的水平跟記者差不多,這篇87分
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林郁鎧
林郁鎧 當時沒有接續器吧?
王世勳
王世勳 現在樑跟版也沒用續接器喔~~~~那.......
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蔡協南
蔡協南 用不用續接器,不是這張照片的重點。若有用續接器,最多也應該只能讓破壞模式不會在搭接處而已。
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黃嘎嘎
黃嘎嘎 實際上法規隨著時間也趨漸嚴格,相同強度的淺層地震要是發生在台北,試問會倒多少房子?
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蔡協南
蔡協南 地震力若超過設計規範,建築物倒不是問題。但怎麼倒?破壞模式值得探討。
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Richard Lien
Richard Lien 這棟是921前興建的
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蔡協南
蔡協南 若是對向柱先壓壞,造成傾倒的大變形,引發的柱拉斷,怎麼做都會斷。但照片中的破壞模式,明顯不是原設定的韌性拉斷。
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Chou Lin
Chou Lin 這棟建築物已經3 40年 當時還沒有續接器 也沒有搭接錯位的工法 請注意當時的時空背景 不要惡意批判
王哲也
王哲也 規範完全不同⋯⋯⋯⋯

照你這麼說,921以前蓋的建商通通要抓去關了
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台長: Mr.chung

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