〈蕃薯藤--棒球會客室〉
曾湋文 02-18 20:56
中華職棒六支球隊2月12日向職棒聯盟登錄季初隊職員名單，沒有意外，當年的轉檯球員並不在名單中。網路上陸續出現不少針對「叛將」一事的論戰，並有許多不實的流言傳出，未免網友以訛傳訛，本站特專訪台灣大聯盟誕生的關鍵人物、前那魯灣公司營運企劃部經理梁功斌，希望透過他的解釋和說明，還原歷史真相。
雖然可能會被指為「歷史罪人」、承受惡名，但梁功斌依舊勇敢站出來，從腦中努力搜尋過去那段回憶，侃侃道出當年台灣大聯盟成立的歷史，以及挖角球員的過程。
記：你能簡述一下台灣大聯盟當初決定成立的過程嗎？
梁：大家都知道，年代公司爭奪職棒轉播權失利，和聲寶公司未能如願加入中華職棒，是台灣大聯盟成立的兩大關鍵，和一般人想像不同的是，籌組新聯盟的主意是由聲寶公司陳進堂提議的。那一年金龍旗決賽在台東舉行，賽前陳進堂和邱復生見面，正式確定了另起爐灶的計劃。
記：決定組新聯盟後，接下來有哪些動作呢？資金從哪裡來？
梁：其實新聯盟成立的進展相當快，陳進堂和邱董(邱復生)簽的草約還是我擬的，上面只有三項條文，我寫完傳真給邱董確認無誤簽名後，把他回傳的傳真上頭的簽名塗掉後，再傳給陳進堂簽名，完成雙方確認的動作。
在當時的環境下，要找到四家公司共組聯盟有實質上的困難，因此陳進堂和邱董決定以「中央集權」的方式，由那魯灣公司經營聯盟和四支球隊。陳和邱簽下草約後，聲寶和年代各自想辦法募集五億資金，以總計十億的資金籌組新聯盟。
記：當初邱復生是如何評估是否會成功？
梁：那時簽下的天價轉播約，平均一年的權利金高達五億，籌組新聯盟一年也不過五億，怎麼算都划得來。我認為中職那次提前一年半談轉播合約是錯誤的，給了新聯盟充裕的時間籌備，如果像今年球季這樣快開打了轉播合約才要確定，根本沒時間及時孵出新聯盟。
記：為什麼想網羅中職球員？
梁：職棒一定要有明星球員，從中職找明星球員是最快的方法，另一方面也是為了造勢。
記：為什麼會由你出面與球員接觸？
梁：我是中華職棒的元老級員工，職棒聯盟草創時我就是一份子，在聯盟工作了五年才離開，和球員有一定程度的認識，所以那魯灣才把這個重責大任交給我。
記：網羅球員的動作是如何進行的呢？
梁：由於陳進堂和棒協有淵源，因此業餘球員的部分就由他負責，我則負責網羅職業球員的部分。不過並不是所有的轉檯球員都是我談的，像蔣坤生和李仲宏就也是陳進堂談的，第二波加入的張天麟跟林琨瀚等也不是我經手的。
記：當初的轉檯球員以兄弟和味全兩隊的球員居多，是上層授意的嗎？
梁：其實並沒有。上頭只指示要找10到12名球員，龍獅虎象四隊剛好一隊挖三人。不過兄弟和味全的明星球員本來就比較多，所以目標多放在這兩隊身上。當時統一也有不少明星球員，但那時的領隊郭俊男看球員看得很緊，所以獅隊只有郭進興一人離開。
記：當初代表那魯灣跟球員談轉檯，如何決定球員的身價？
梁：當初和球員談判，公司並沒有給所謂的「薪資上限」，一個球員值多少價碼，簽約金多少，都由我決定。一般說來，第一批轉檯球員的簽約金大約在300到500萬，不過陳義信的價碼更高一點。
記：為什麼陳義信的價碼更高呢？
梁：因為他是第一個簽約的球員，具有指標性的意義，在當時的環境下，能夠簽下第一名球員是很重要的，有人動了，其他人就會跟進，所以開出的價碼不能以一般情況計算。
記：你跟球員談妥合約價碼後，公司都不會再有意見嗎？
梁：絕對不會有意見！邱董知道跟球員談條件是一件很累人的事，非常花費時間跟精神。和球員談合約通常需要經過三個步驟，第一次跟球員面對面談，第二次再跟球員及他的家人、好友談，第三次就拿著合約和支票簽約了。
在這樣的情形下，我就代表著那魯灣，如果我跟球員談好的價錢，送到公司被打折扣，例如簽約金500萬變成450萬，我如何讓球員充分相信我？
記：你認為你能成功說服球員的原因是？
梁：第一個是信任！我在中職跟球員相處這麼久，他們相信梁功斌說的話不會是假的，這是最基本的條件。第二自然就是合約的條件。當時跟黃平洋和呂明賜簽下的合約都有獎勵條款，黃平洋投幾局、呂明賜打幾支全壘打、打擊率多少以上可以有獎金，寫得清清楚楚，這種真正職業化的合約也是球員願意跳槽的原因。
記：球員會擔心簽了約卻不能打球嗎？
梁：大家都知道當時球員簽的合約根本就不公平，所以他們可以算是約滿離開中職的，這是我跟球員說明的重點。我們的合約中也註明，就算球員轉檯後因法律因素沒有辦法上場，那魯灣薪水還是照付，算是給球員一個很大的保障，所以聽到這一點他們就心動了。
記：第一批轉檯球員是由你經手的，過程中有什麼是令你印象深刻的？
梁：林易增是一個很特別的例子。我還記得當時在黃平洋家地下室一口氣和黃平洋、林易增和郭建霖三人談約，三個人最後都順利簽約，支票也拿了。不過林易增後來心念一轉，又決定不加入新聯盟了，所以他就把支票退還，並親自向邱董道歉。
記：還有什麼值得一提的事呢？
梁：我想是簽下李居明的過程吧！當時陳進堂希望我幫忙牽線李居明，但因為兄弟隊住的飯店換了，所以我不知道該怎麼聯絡他，如果問記者，他們一定會知道那魯灣有動作，所以這件事就擱著。有一次我到屏東，飯店的老闆很熱情的招待我，言談中他透露了他在台南還有一間飯店，而且兄弟當時就住在飯店裡，我就這樣聯絡到了李居明，所以我一直認為他加入那魯灣是天意。
記：兩聯盟最後走到合併這條路，但中職依舊堅守「永不錄用」的底線，你的看法是？
梁：實力決定一切！這批球員如果還能打球，能夠吸引票房，中職一定會有球團願意打破協議錄用他們，就像當年郭俊男替羅敏卿出頭一樣。重點是這些人都已經老了，就算帶兵也不一定有多少票房保證。如果這批球員裡包括陳金鋒或郭泓志這種等級的球員，我想情況不一定會相同。
記：你覺得轉檯球員還有機會回到中職吧！
梁：我覺得還是有可能，例如孫昭立就是一個非常好的體能教練，當初他知道自己有一天會走上教練一途，就開始充實體能訓練方面的知識，甚至還希望我幫他介紹到美國學習一兩年相關知識，就算不支薪也沒關係。只要這些人有實力，有人賞識，一定還有機會。
記：過去你待過中職播報組，去年又替ESPN播報台灣大聯盟的比賽，你覺得兩個聯盟的比賽差別在哪？
梁：如果中職的比賽有80分，台灣大聯盟大約60分吧！論實力我不覺得兩方真的有天南地北的感覺，重點在台灣大聯盟的比賽沒什麼競爭性，因為四支球團的老闆都相同，少了各為其主、各自賣命的目標，打起來一團和氣，自然比不上中職龍象、獅象大戰這樣有話題性和吸引力。
記：就你所知，打了六年的那魯灣是從何時起開始有「敗勢」的呢？
梁：據我所知，那魯灣打到第五年帳目上還是損益兩平，或許帳面上跟實質上有落差，但至少他們沒有頹勢。2002年球季是轉折點，一是那魯灣沒有搶到蔡仲南，阿甘加入中職後、一來一往那魯灣聲勢下滑很多；第二則是兄弟連霸，中職球迷回籠；再來就是那魯灣的母公司因景氣不佳沒辦法再挺台灣大聯盟。
記：你還是覺得那魯灣當初選擇的經營方式是正確的嗎？
梁：在當時的情況下，只有「中央集權」，由公司統一管理四隊這個方法最可行，初期這樣的方式是合理的，不過之後應該要轉型。當初選擇實行屬地主義也是正確的，不過在環境未成熟的情況下，有客觀上的限制，或許需要時間吧！
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