2008-03-20 22:49:09 | 人氣(855) | 回應(0) | 上一篇 | 下一篇

和解者的世紀 達賴喇嘛來自達蘭莎拉的叮嚀(一)

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* 狄英.蕭錦綿(攝影:林麗芳)

二月十三日正午,豔陽高照,喜瑪拉雅山白雪皚皚,北印度小鎮達蘭莎拉,穿過西藏流亡政府辦公室,我們見到達賴喇嘛,一個世界的精神領袖,一個藏傳佛法的僧侶,以及一個隨時充滿笑容的智者。

國家,一般指的是人民、領土、主權,在這個定義下,眼前,達賴喇嘛幾乎一無所有。領導人的必要命題之一,是有追隨者,在世人的精神國度裡,達賴喇嘛的追隨者,遍布全世界。

站上屋頂,達賴喇嘛與喜馬拉雅山合影。對藏人來說,喜瑪拉雅山是他們的聖山,達賴喇嘛則是他們的靠山,一輩子得見一次達賴喇嘛,是每個藏人的生命目標。

然而,對達賴喇嘛來說,家在山的那一邊,背後的喜瑪拉雅山,是責任,也是鄉愁。

從自己的艱困處境出發,面對世界的難題,誠懇注視、傾聽。流亡五十年,他陶鍊自己,成為世界良心的守護人。

近年來他強調西藏並不要求獨立,而將爭取在中國之內,有意義的自治(meaningful autonomy),二○○七年底,達賴喇嘛獲頒美國國會最高榮譽的金質獎,因為他保持自己的傳統與文化,深化了和平、堅忍和慈悲的力量。

面對不確定的未來,面對資源匱乏、經濟衰退、心靈破碎的世界,全球化衝擊下,人人身處逆境,亂世領導,化解對立,成為這一代領導人的普遍課題。

思索台灣的未來,此時此刻,我們需要怎麼樣的領導人?飛經喜瑪拉雅,飛越印度次大陸,趕在過年剛剛閉關之後,第一時間專訪達賴喇嘛。

代表東方的核心價值,有人說,達賴喇嘛是世界領導者的知音。

了解他,就了解慈悲;
傾聽他,就聽到智慧;
靠近他,就感受喜悅。


請聽,達賴喇嘛如何為逆勢中的領導人尋找出路,為台灣帶來叮嚀與祝福。

問:面對全球化,有很多機會與挑戰同時迎面而來,請問全球化議題,你最關心什麼?

答:全球經濟,有兩個特點。第一,全世界的通訊,我是指資訊跟交通,變得更方便了,能使用來自遠方的資源。像飲食習慣和服裝都改變了,連達蘭莎拉這麼偏遠的地方,當我一九六○年第一次來到這裡,今天四十多年過後,我發現這裡的人生活方式也變了。因為這些改變,當地人的生活更便利,設備更先進。我覺得台灣也是這樣,從一九四九年、五○年前到現在,有很大的改變,連你今天穿的服裝都不一樣了(笑)。這些,我覺得很正常,世界變得更小了,來自其他地方的有用資源,接納,使用,沒問題。

但另一方面,就是在地經濟的問題。國際公司有巨額資金進來,它們的經濟實力使得小規模的本土經濟體無法相比。本來本土生產的東西,對當地人來講很實用,但因為全球經濟和外資,傷害了當地的經濟,我覺得這是負面缺點。

■ 開啟對話 避免衝突

我認為透過「對話」(dialogue),不管在哪一方面,即使是商業上也一樣,都應該要有個規則或規範。所以政府或是國家級的公司,都可運用國際公司的優點,但又不傷害地方經濟發展,我認為這是做得到的。

還有,有時大家批評美國文化入侵的現象,我覺得那還好,只要你保有自己的豐富文化資產。看看中國文化,不管到哪裡,美國、歐洲、加拿大甚至印度,華人住的地方都蓋小型的唐人街。在唐人街講華語,寫漢字,吃中華料理,使華夏精神、文化充滿生氣,所以沒有問題。如果你自己的傳統,在你的文化裡式微或被遺忘,你的文化遺產,包括很多歌曲就會消失。像美國、澳洲或是其他地方的原住民文化,他們的文化傳統在某種程度上是式微了。自然而然地,我們變了,我們也就失去了。

問:你剛剛提到,透過對話我們可以改變很多事。怎麼開啟對話?從誰開始?
答:不同族群有不同的利益,為避免衝突,要開始對話。我想首先是弱的一方要提出問題,然後溝通。如果你常常只想到你自己的利益,沒有適當地尊重我方利益,就會產生衝突,所以我們必須找到對雙方都有利的解決方案,不否定你的利益,可是同時你也要尊重我們的利益。

問:為什麼你認為弱的那方應該開啟對話?

答:我這樣認為(笑),因為強的那方通常不會發現問題,他們只會照自己的方式做下去。弱方一定會感覺到有困難,想要發聲,不是嗎?這很合理。

■ 我堅信「非暴力」

問:有例子嗎?有成功的對話案例嗎?

答:成功?(思考)我覺得南非的改變,黑人、原住民,他們奮鬥了許多年代,奮鬥就是由弱方發起的,不是白人。很多地方、很多前殖民國家都是相同的情況,都是弱方、不利的一方開始抱怨強者不正義的行為,可是強者當中,只有那些有道德內涵的才會去聽。

問:面對全世界,你認為你成功開啟了對話嗎?

答:成不成功我不知道,可是我相信對話的價值。首先,我完全堅信「非暴力」(Non-violence),非暴力與和平能結束所有的問題,我認為不正義的行為是個問題,此刻我們必須正視問題,透過非暴力、而不是暴力的方式,解決問題。

非暴力不是說冷漠不關心,我們必須動員、全心投入,我們必須解決問題。我認為我們的優勢就是非暴力,認知到對方的需求,而且了解現實狀況,現實是,你不可能百分之百獲勝,因為對方不會接受百分之百的失敗。

同時,我們必須共同生活。你看世界的經濟,在這個地球,我們必須比鄰而居(live side by side)。以西藏為例,中國人是我們的兄弟姐妹,我們必須比鄰而居,他們也體認到這個現實。必須試著找出讓雙方都同意的解決方式,這就是對話的意義。

還有,要在不同宗教族群之間創造真正的和諧。如果你認為我的宗教比較優異,我的宗教是唯一的宗教,那麼真正的和諧或對話就不可能產生了。你必須尊重其他傳統,對方才可能尊重你,首先我們必須要先釋出尊重,他們才有可能尊重你,那樣的話,在互相尊重的基礎上,真正的合諧和真誠親密的友誼才有可能。我深信必須這樣做。(笑)

問:這個世代很難找到優秀的領導者,尤其是政治領袖,你認為優秀的政治領袖該具備什麼?

答:大致上看來,我覺得至少從上個世紀後半葉開始,大家的思考方式改變了。在那之前,就是二十世紀上半葉,政治領袖非常依賴的是武力,可是二十世紀後半,對話、共存(co-existence)的精神變得很重要。我們在十九世紀或是二十世紀早期,思想或許還沒有改變,可是後來南非變了,雖然印度還有一些帝國勢力掌控,但這都是改變的徵兆。西方殖民者一旦佔領某地,他們以為會長住久居,可是後來認知到他們的掌控方式,不但落伍而且是不正義的。
還有,例如在印度文裡面非暴力稱作「a-hin-sa」,現在非暴力這個字眼已成為政治現實了,像南非在曼德拉領導下和平轉型就是個例子。然後阿拉法特和拉賓在深陷暴力二十年之後,終於也都訴諸和平方式,這兩個人因此還獲得諾貝爾和平獎,這都顯示非暴力在政治圈帶來的變化。

另一點是「慈悲」(compassion),以前在政治語言裡不可能講慈悲這個字,我只記得有一次英國首相柴契爾夫人演講中有談到一點慈悲。很欣慰的是,現在慈悲終於在各處生根,愈來愈多政治領袖重視慈悲的價值,我覺得是很正面的改變。

還有「共存」,冷戰過後發展出共存這個字眼。所謂共存,就是認知到彼此的差異,接受不同點。

也就是說,對話的基礎,是非暴力。接著,下一步的發展,就是講慈悲。現在連醫學界也都講慈悲,在教育界也在談慈悲,這都是很正面的影響與改變。
最終,領導的品質在於要有願景。在民主國家,領導者還要善於溝通。溝通能力在民主國家非常重要,同時也要誠信、誠實,這些都非常非常重要。要誠信、誠實,慈悲心就很需要。愈慈悲的人愈誠實,不慈悲的人會不安,會懷疑,會恐懼,結果會變成雙面人。

我相信物質方面我們已經很進步了,但是,我覺得現在大家要多重視情感、動機。哪些情感、動機是毀滅性的?哪些具有建設性?我認為很重要的是要多分析情感,不只是科學界或醫界,在健全的政治、健全的經濟和健全的身心等領域,我覺得慈悲都佔極重要的角色。

問:在這個快速變遷時代,你覺得領導者有時也會自我懷疑?

答:當然!會懷疑很自然,這跟有沒有自信心有關,我認為(淺笑)像毛澤東主席就太過有自信,很危險。我覺得有時候自我懷疑是必要的,會自我懷疑就會與相關的人有更多討論溝通,真正的共同領導(collective leadership)才會產生。

民主原則,就是在法律規定下人人平等。沒有人會百分之百正確,如果過度自信,相信自己是百分之百正確,這很危險。我覺得在某種程度的自我懷疑是必要的,可是如果過度自我懷疑,就是優柔寡斷,那也是災難。

問:現在各國都有政治紛爭,像台灣現在的總統大選,競爭者之間會互相抹黑,過程中讓社會更加分裂,你對這現象有什麼想法?

答:我覺得人民該支持的,是不同政黨提出來的政策,而不是說支持哪個人。競爭應該是政黨間的,而不是個人的競爭,應該是政策的競爭,批評對方的政策是可以的,如果後來變成批評對方個人人格,我覺得很不健康,我沒有這種(競選)經驗,所以這方面我懂的不多。我不知道,如果我參與競選或是入黨,如果對方批評我的人格,我不知道我會有什麼反應(哈),我會不會也批評對方?(哈)我不知道。

台長: 台北光點
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